plan, ernährung, erfolge, bitte um hilfe

[Jayni]

Ich versteh diese unnötige Verkomplizierung ja immer nicht.

Mach n 3er Split.
Brust, Schultern, Trizeps
Rücken, Bizeps
Beine, Bauch

Große Muskelgruppen 6-8 Sätze (je nach Intensität)
Kleine Muskeln 4-6 Sätze (je nach Intensität)
Jeden Muskel alle 7-9 Tage trainieren (je nach Intensität)

Ich habe genug Trainingserfahrung, als daß ich beurteilen kann, daß kurzes, hartes und seltenes Training am Besten funktioniert.

Erst stellst du uns nen recht hochvolumigen 3er Split vor und dann redest du was von Kurzen und harten Einheiten.
Entscheid dich ma bevor du hier nur Müll postest und den TE verwirrst.

Mal angenommen, man erreicht mit dem Volumen-Ansatz wirklich das selbe;

Erik spricht von ner hohen Freuquenz, nicht von nem hohen Volumen und außerdem erreicht man damit nicht dassselbe , sondern mehr. Somit lohnt es sich

[Erik Schädelspalter]

Wenn wir über den Aufbau von KRAFT reden, hast du vollkommen recht. Aber es geht hier um den Aufbau von MUSKELMASSE, oder nicht?
Ein Bodybuilder sollte nicht wie ein Strongman trainieren.


Die Effektivität.
Mal angenommen, man erreicht mit dem Volumen-Ansatz wirklich das selbe;
Welchen Grund sollte man haben, mit mehr Zeit, mehr Aufwand, und etlichen mehr Sätzen und längeren Trainingseinheiten das Selbe Ziel zu erreichen?
Natürlich kann ich auch 20 halbherzig ausgeführte Sätze Bankdrücken machen. Aber warum sollte ich das, wenn ich den selben Trainingseffekt mit 4 Sätzen erzeugen kann?
Es ist schlicht ineffizient.

Ohne Aufbau von Kraft, baust du auch keine Masse auf.
Da kannst du noch so viel Pumpergewichse mit zig Übungen und den zwangsläufig daraus resultierenden Kindergewichten veranstalten.

Mit dem zweiten Absatz widersprichst du dir selbst.
Das disqualifiziert dich für jedwede weitere Diskussion.

[Chris12345]

Mit dem zweiten Absatz widersprichst du dir selbst.
Das disqualifiziert dich für jedwede weitere Diskussion.

Muss ich mir, angeblich, selber widersprechen, damit du ein Argument gegen mich hast? Wie wäre es mal mit einem eignen?
Außerdem schrieb ich "wenn". Immer schön genau hingucken

[Erik Schädelspalter]

Muss ich mir, angeblich, selber widersprechen, damit du ein Argument gegen mich hast? Wie wäre es mal mit einem eignen?
Außerdem schrieb ich "wenn". Immer schön genau hingucken

Ok, ich erklärs dir mal.
Gilt für alle Normalsterblich, d.h. 98,5% der Trainierenden

GK-Training a la WKM:

-Jede Muskelgruppe eine Grundübung
-Hohe Frequenz (z.B. jeden zweiten Tag)
-Kurz, knackig, hochintensiv (geringes Volumen, da "nur" 3-4 Übungen zu 3-4 Sätzen)
-Fokus aufs Wesentliche (Wer stark beim Heben, Beugen, Drücken ist, ist auch breit, massig, ein Tier, was auch immer)


Split-Training a la 3er oder 4er:

-Jede Muskelgruppe viele Übungen
-Niedrige Frequenz (es dauert eine Woche, bis die Muskelgruppe wieder belastet wird, ergo man verschenkt sinnlos Zeit)
-Viel Rumgepumpe mit einigen (meist sinnlosen) Isos.
-Fokus aufs Wesentliche geht verloren (Die wichtigste Übung für die jeweilige Muskelgruppe wird nur 1x pro Woche ausgeführt, dafür überlastet man den Muskel mit allerlei Unwesentlichem Zeugs)


Mit beiden Trainingsphilosophien wird man aufbauen.
Mit erster jedoch mehr in kürzerer Zeit.

Jeder, der wirklich stark ist und auch dementsprechend aussieht, verschwendet seine Zeit nicht mit Rumgepumpe.
Ich sehs doch jedesmal im Studio.
Die Pumper erreichen mit ihrem rumgesplitte und Isogehampel, wenn überhaupt, allenfalls mit Stoff eine brauchbare Physis.

[gaggeis]

Leider ist diese gesamte "Mach KH und KB sonst wächst du nicht" Einstellung dummes Nachgeplapper.
Das was ich schreibe ist die Tatsache. Oder möchtest du etwa behaupten mit unintensivem Training deinen Muskel zum Wachsen zu bringen?
Kannst meinetwegen ja dein nichtsbringendes-20-Sätze-Pump-Training machen, und auch jeden Muskel 7 mal die Woche trainieren.
Aber erzähl mir nicht, daß meine Äußerungen falsch sind. Ich habe genug Trainingserfahrung, als daß ich beurteilen kann, daß kurzes, hartes und seltenes Training am Besten funktioniert.

Du kannst dich schön ausdrücken.
Du versuchst mir äusserungen zu unterstellen welche ich nicht mal im hinterkopf habe.

Erneutes fazit:


Du erzählst nicht nur käse mit deiner trainingsfrequenz sondern kannst noch nicht mal zusammenhänge in einem thread verstehen.

Somit bestätigt sich mein verdacht und meine nach bzw. vorposter habe dir auch schon deutlich erklärt das deine aussagen falsch sind.

Und acht jahre training....
Wie man merkt ist die dauer und wissen nicht immer miteinander einhergehend...

[chrisdavidson]

moin,

sorry aber es geht mir wie immer ich bin etwas verwirrt
ich habe die grundübungen mit drin und mache natürlich auch
isolationsübungen mit wie in meinem plan am anfang beschrieben.
ich habe bemerkt, dass mein armumfang besser wird wenn ich mit recht hohem
gewicht 6-8wdh arbeite.
habe mich im wkm belesen, klingt in der theorie auch gut,
jedoch spricht es gegen mein vorrankommen beim zb. armumfang....
um etwas spzieller zu fragen mache ich zu viel iso bei zb bizeps bei 1 mal die woche
6-8wdh 3übung.....
beinvolumen habe ich mittlerweile erhöht und auf 1 tag allein gelegt um da mehr zu machen wie ihr mir empfohlen habt.
es fällt mir gerade schwer hier das richtige rauszusuchen bei so vielen ansichten
wäre super wenn mir jemand in meinen plan "pfuschen" könnte und mir da speziell einen guten tipp geben könnten

[PhilippAlex]

2. Wenn das Training hart genug ist, um einen Wachstumsreiz auszulösen, braucht der Körper entsprechend Zeit, um sich zu regenerieren.
Hohe Intensität=lange Regenerationszeit.
Niedrige Intensität= kurze Regenerationszeit.

Ist nicht falsch, aber lange Regenerationszeit heißt nicht 7 Tage. Studien zeigen, dass der Muskelafbau im Schnitt nur 48-72h signifikant erhöht ist, weshalb ein Training 2-3 mal die Woche optimal erscheint.

[Chris12345]

Studien zeigen, dass der Muskelafbau im Schnitt nur 48-72h signifikant erhöht ist,

Hahaha.. selten so gelacht... glaubst du das echt? Wenn ich 5-7 Tage lang Muskelkater habe, ist also das Muskelwachstum eigentlich schon am 3. Tag abgeschlossen? Ersthaft? Entschuldige, aber wie kann man so blöd sein.....

[PhilippAlex]

1.) ???

Was habe ich dir getan? Wieso gehst du mich in diesem Ton an?

Ich habe ganz sachlich geantwortet!

2.) Bzgl. deines Einwandes: Muskelkater und Muskelwachstum haben nahezu nichts miteinander zu tun, deshalb ist dein Einwand unberechtigt.

[tobi-still-working3]

Wenn ich 5-7 Tage lang Muskelkater habe, ist also das Muskelwachstum eigentlich schon am 3. Tag abgeschlossen?

also wollt mich hier ja eig nicht einmischen, da ich mit euch theoretikern nicht mithalten kann im rumpilosophieren ( ) aber:

5-7 tage muskelkater entstehen vlt auch nur, weil du so selten trainierst. wenn du jeden muskel 2 mal die woche trainierst, bei hoher intensität (ich rede von der hohen intensität eines volumentrainings, nicht pitt-force oder hit das ist ja wieder ne andre geschichte) dann hättest du vielleicht auch keinen muskelkater mehr, oder zumindest nicht in dem maße.

du hast ja auf der vorigen seite geschrieben, es würde sinn machen jeden muskel nur alle 2 wochen zu trainieren. wenn ich jeden muskel nur alle 2 wochen trainieren würde, würde ich auch an muskelkater sterben.
wenn man mit einem 2er split oder auch einem gk, jeden muskel aber 2 mal wöchentlich trainiert, hält sich der muskelkater auch in grenzen.
und muskelkater ist ja kein beweis für wachstum, sondern eig nur unnötig. zumindest bei volumentraining.