Training nach Vince Gironda - Creating an illusion

[Rektus]

Der Satz hat im verwendeten Kontext durchaus Sinn. Es geht darum zu verdeutlichen, dass selbst Außenstehende merken, dass man mit diesem Training und der damit verbundenen Anstrengung keine wirklichen Muskeln aufbauen wird. Die Korrelation zwischen Anstrengung und Erfolg ist diesen Leuten aus der Erfahrung ersichtlich, die durch andere Sportarten gesammelt wurde.

Prinzipiell aber auch nicht die Kernaussage, keine Ahnung, warum du das noch einmal gesondert betonen willst?

Du kannst es formulieren,wie Du möchtest, Außenstehende werden dadurch trotzdem nicht zu Experten, und auf wiedergekäute Meinungen anderer aus zweiter oder dritter Hand verzichte ich gerne.
Lies Dir mal die supp-threads hier durch, was da teilweise an Unsinn, wohl formuliert, mehrheitlich verbreitet wird,wie soll da ein Anfänger, anhand von Logik, den Wahrheitsgehalt abschätzen können ?!? Gleiches gilt fürs Training.
Nur, wer über eigene Erfahrungen verfügt, kann Spreu vom Weizen trennen und sich ein eigenes Bild machen.

[MaxiXL]

Training heute war gut, Verbesserung in Forum und Zeit. Ich werde fortankeine Bachmuskeln mehr trainieren, gem. Angaben beeinträchtigt es den Muskelaufbau.

Zu dem anderen Thema:
Jungs, jeder muss doch selbst wissen, was er oder sie machen will und wie. Ich bin der Meinung das jeder seinen eigenen Weg gehen muss um etwas zu erreichen. Mein Weg in nächster Zeit wird dieser sein und ich werde mir den ***** aufreissen dafür.

Training und Ernährund können/werden mit der Zeit ganz sicher angepasst, ich will nicht die nächsten 2 Jahre so trainieren.

Lese ich richtig, das trainieren der Bauchmuskeln beeinträchtigt den Muskelaufbau?

Da ich von Vince Gironda und seinen Prinzipien bezüglich des Sports bisher nichts wusste, habe ich mich mal erkundigt. So eine Aussage ist für mich persönlich schon eine Frechheit!

"Gironda erwähnte immer wieder, das reguläres Bankdrücken eine minderwertige Übung zur Entwicklung der Brustmuskulatur wäre."

Nur weil bei ihm diese Übung nicht zum gewünschten Ergebnis führt, kann man nicht gleich behaupten das es prinzipiell eine schlechte Übung ist. Ich habe 1-2 Jahre immer zu Hause als "Mainübung" Flachbankdrücken gemacht und ich denke ich kann behaupten das meine Brust eher zu meinen Stärken gehört und merke auch dass das normale Bankdrücken für mich funktioniert.

"Unter bestimmten Umständen empfahl er auch mehr als drei Dutzend Eier am Tag zusammen mit unbehandelter Milch."

Wenn Du schon seiner Philospohie folgst, dann solltest Du vielleicht auch den entsprechenden Vorsätzen folgen. Rund 2500 kcal pro Tag sind wenn man BB betreiben und wachsen möchte bei Deinen Daten nicht ausreichend.


Und das Training, würde ich höchstens als Aufwärmprogramm bezeichnen. 2 Sätze Fliegende mit 10 kg usw.....davon wächst doch wirklich nichts. Desweiteren fällt mir auf das Du im zweiten Satz so gut wie immer die gleiche Menge an Wh mit dem gleichen Gewicht machst, eindeutiges Zeichen von zu langen Pausen und/oder der Tatsache das Du im ersten Satz nicht mal ansatzweise an Deine körperliche Grenze gehst.

Das jeder seinen eigenen Weg gehen muss ist klar, das heißt jeder hat seine eigene Ernährung, lieblings Lebensmittel, Trainingsaufteilung, favorisierten Übungen usw. aber die Basics müssen bei jedem erfüllt sein.

Und wenn Du nach 2 Jahren schon sagen kannst dass das, was Du dir selbst ausgesucht und gemacht hast Blödsinn war, was sich in deinen Daten wiederspiegelt, dann solltest Du Dir eher was von den Leuten bei denen es funktioniert, bezüglich Training und Ernährung anhören und umsetzen.

Ein Gironda schreibt seine "Ideen und Meinungen" nieder und das wars, hier sind aber die Leute die Dir auch Feedback geben können und allgemein Trainings- und Ernährungspläne die bei 90% der Leute hier im Forum auch funktionieren.

Daher frage ich mich auch warum Training und Ernährung langsam angepasst werden. 2 Jahre hast Du rumgeeiert, wenn Du jetzt endlich mal gute Ergebnisse sehen willst, dann änder es jetzt vernünftig und fang sofort an!

Gruß Maxi

[Arco]

Lese ich richtig, das trainieren der Bauchmuskeln beeinträchtigt den Muskelaufbau?

Da ich von Vince Gironda und seinen Prinzipien bezüglich des Sports bisher nichts wusste, habe ich mich mal erkundigt. So eine Aussage ist für mich persönlich schon eine Frechheit!

''Gironda erwähnte immer wieder, das reguläres Bankdrücken eine minderwertige Übung zur Entwicklung der Brustmuskulatur wäre."

Nur weil bei ihm diese Übung nicht zum gewünschten Ergebnis führt, kann man nicht gleich behaupten das es prinzipiell eine schlechte Übung ist. Ich habe 1-2 Jahre immer zu Hause als "Mainübung" Flachbankdrücken gemacht und ich denke ich kann behaupten das meine Brust eher zu meinen Stärken gehört und merke auch dass das normale Bankdrücken für mich funktioniert.

Für ein paar ist diese Übung gold (Serge Nubret) aber andere können mit dieser Übung nicht richtig die Brust trainieren. Auf Seite 1 wurde das Thema schon angesprochen.

"Unter bestimmten Umständen empfahl er auch mehr als drei Dutzend Eier am Tag zusammen mit unbehandelter Milch."

Wenn Du schon seiner Philospohie folgst, dann solltest Du vielleicht auch den entsprechenden Vorsätzen folgen. Rund 2500 kcal pro Tag sind wenn man BB betreiben und wachsen möchte bei Deinen Daten nicht ausreichend.

Darüber (Kalorienmenge) dachte ich auch intensiv nach, werde ich wahrscheinlich auch noch erhöhen wenn das Training fortgeschrittener ist.

Und das Training, würde ich höchstens als Aufwärmprogramm bezeichnen. 2 Sätze Fliegende mit 10 kg usw.....davon wächst doch wirklich nichts. Desweiteren fällt mir auf das Du im zweiten Satz so gut wie immer die gleiche Menge an Wh mit dem gleichen Gewicht machst, eindeutiges Zeichen von zu langen Pausen und/oder der Tatsache das Du im ersten Satz nicht mal ansatzweise an Deine körperliche Grenze gehst.

Das Training ist eine Art Einführungsprogramm in das Gironnda Training. Die Wiederholungen sind so geplant, dass ich beim ersten Satz leichtes Ziehen im Muskel verspüre, im 2ten aber auch härter rangehen muss. Meine Körperlichen Grenzen werde ich in den späteren Trainings sicher noch begegnen. Jedoch hast du recht, dass das bei diesem Training zu kann kommt.

Das jeder seinen eigenen Weg gehen muss ist klar, das heißt jeder hat seine eigene Ernährung, lieblings Lebensmittel, Trainingsaufteilung, favorisierten Übungen usw. aber die Basics müssen bei jedem erfüllt sein.

Und wenn Du nach 2 Jahren schon sagen kannst dass das, was Du dir selbst ausgesucht und gemacht hast Blödsinn war, was sich in deinen Daten wiederspiegelt, dann solltest Du Dir eher was von den Leuten bei denen es funktioniert, bezüglich Training und Ernährung anhören und umsetzen.

Ein Gironda schreibt seine "Ideen und Meinungen" nieder und das wars, hier sind aber die Leute die Dir auch Feedback geben können und allgemein Trainings- und Ernährungspläne die bei 90% der Leute hier im Forum auch funktionieren.

Daher frage ich mich auch warum Training und Ernährung langsam angepasst werden. 2 Jahre hast Du rumgeeiert, wenn Du jetzt endlich mal gute Ergebnisse sehen willst, dann änder es jetzt vernünftig und fang sofort an!

Ja, ich will gute Ergebisse sehen aber ich will das mit diesem Programm nun durchziehen. Ich rechne es dir hoch an willst du mir weiterhelfen und auf den richtigen Weg bringen. Ich finde nur dass ich die Lehren des Eisengurus durchziehen will. In vergangenen Zeiten hat man damit ja auch aufgebaut. Wir werden sehen wie es kommt.

Gruß Maxi

Danke für deinen Post. Ich finde es schön hast du dir Zeit genommen für mich und dich sogar mit Gironda befasst. Ich hoffe du verstehst das ich mein Experiment durchziehen möchte und mir erhoffe dadurch meine Zuele zu erreichen. Kann gut sein das ich auf dem Holzweg bin, aber die Zeit wirds zeigen.

Herzlichen Dank und sportliche Grüsse

[Arco]

Ernährung heute und morgen

Ich werde jetzt noch einen Rahm/Eier Shake essen und heute Mittag langkettige Kohlenhydrate und Protein essen um aufzuladen, dasselbe heute Abend, morgen Morgen und morgen Mittag. Morgen Abend wieder Steak und Gemüse.

Heute habe ich trainingsfrei, morgen geht es weiter.

[Arco]

Achja, mein Ziel ist es mal auf der Bühne zu stehen.

[go hard]

"Gironda erwähnte immer wieder, das reguläres Bankdrücken eine minderwertige Übung zur Entwicklung der Brustmuskulatur wäre."

"Unter bestimmten Umständen empfahl er auch mehr als drei Dutzend Eier am Tag zusammen mit unbehandelter Milch."

Wenn Du schon seiner Philospohie folgst, dann solltest Du vielleicht auch den entsprechenden Vorsätzen folgen. Rund 2500 kcal pro Tag sind wenn man BB betreiben und wachsen möchte bei Deinen Daten nicht ausreichend.

Wenn Gironda meinte, dass Bankdrücken jetzt keine reine Brustübung sondern eine Oberkörpergrundübung ist, lag er nicht so verkehrt. Ich kenne den Kontext nicht, aber wenn er Bankdrücken generell als minderwertig bezeichnet, dann...

Mit den drei dutzend Eiern finde ich krass. Klar Eier sind absolut Genial, aber so viele? Ich glaube das ist nicht mehr so ganz Gesund. Unbehandelte Milch (=Rohmilch) ist absolut Empfehlenswert. Wenn man die Möglichkeit hat Rohmilch zu erwerben, dann zuschlagen!

Habe mich gestern auch mal mit Gironda beschäftigt und erfahren, dass er wohl der "Erfinder" des Übertrainings ist. Herzlichen Dank dafür.
Ansonsten kann ich zu der Philosophie nichts sagen, ausser das ich den Ansatz von Kraft und Funktionalität natürlich toll finde. Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg auf deinem Weg.

[Arco]

Habe mich gestern auch mal mit Gironda beschäftigt und erfahren, dass er wohl der "Erfinder" des Übertrainings ist. Herzlichen Dank dafür.
Ansonsten kann ich zu der Philosophie nichts sagen, ausser das ich den Ansatz von Kraft und Funktionalität natürlich toll finde. Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg auf deinem Weg.

Vince Gironda war der Meinung, das die meisten Bodybuilder übertrainiert waren. Vince geht in seinen Büchern manchmal auf auf Mike Mentzer ein und dessen Heavy Duty und denkt das Mentze bei diesem Aspekt richtig liegt.

Danke sehr

[go hard]

Die alte Geschichte: Volumentraining vs. HIT. Ich glaube da muss jeder seinen Weg finden. Hat ja Beides schon funktioniert und zu Erfolg geführt. Allerdings finde ich das Argument eines bekannten BB unschlagbar: "Warum ein ganzes Magazin Kugeln in einen Menschen pumpen, wenn man mit dem ersten Schuss das Herz treffen kann." Hat was.

[TheZilla]

Achja, mein Ziel ist es mal auf der Bühne zu stehen.

kannste vergessen kein bühnen athlet ist durch gironda-trottel-philo´s auf die bühne gekommen wie kann man nur so ein schwachsinn glauben?

[-theANIMAL-]

kannste vergessen kein bühnen athlet ist durch gironda-trottel-philo´s auf die bühne gekommen wie kann man nur so ein schwachsinn glauben?

Erste Ermahnung für dich Zilla.

Vince Gironda muss man nicht mögen aber soviel Respekt sollte man einen Mann der alten Äre schon geben das man ihn nicht "Trottel" nennt.

Wir sind hier nicht im Offtopic.

Dankeschön.