Kreatin und Coffein?

[rantanplan]

Die Meinung das mann es nicht zusammen einehmen soll entstand noch aus der Zeit, wo mann dachte das Coffein dem Körper Wasser entzieht.

Irrtum! Die Meinung stammt von Studien, die zu dem Ergebniss kommen, dass eine chronische Koffeinzufuhr scheinbar den leistungssteigernden Effekt von Creatin beeinflussen kann. Die Coffein-Wasser-Geschichte ist ein Märchen von BB-Stammstischrunden.
Die ursprüngliche Studie ist diese...

J Appl Physiol. 1996 Feb;80(2):452-7.

Caffeine counteracts the ergogenic action of muscle creatine loading.

Vandenberghe K, Gillis N, Van Leemputte M, Van Hecke P, Vanstapel F, Hespel P.
Faculty of Physical Education and Physiotherapy, Department of Kinesiology, Katholieke Universiteit Leuven, Belgium.

This study aimed to compare the effects of oral creatine (Cr) supplementation with creatine supplementation in combination with caffeine (Cr+C) on muscle phosphocreatine (PCr) level and performance in healthy male volunteers (n = 9). Before and after 6 days of placebo, Cr (0.5 g x kg-1 x day-1), or Cr (0.5 g x kg-1 x day-1) + C (5 mg x kg-1 x day-1) supplementation, 31P-nuclear magnetic resonance spectroscopy of the gastrocnemius muscle and a maximal intermittent exercise fatigue test of the knee extensors on an isokinetic dynamometer were performed. The exercise consisted of three consecutive maximal isometric contractions and three interval series of 90, 80, and 50 maximal voluntary contractions performed with a rest interval of 2 min between the series. Muscle ATP concentration remained constant over the three experimental conditions. Cr and Cr+C increased (P < 0.05) muscle PCr concentration by 4-6%. Dynamic torque production, however, was increased by 10-23% (P < 0.05) by Cr but was not changed by Cr+C. Torque improvement during Cr was most prominent immediately after the 2-min rest between the exercise bouts. The data show that Cr supplementation elevates muscle PCr concentration and markedly improves performance during intense intermittent exercise. This ergogenic effect, however, is completely eliminated by caffeine intake.

[Vetter]

Es gibt sogar Supplements in denen sowohl Coffein alsauch Creatin enthalten ist...
In neuen Studien wurde auch bewiesen, dass Coffein lediglich schneller Wasser treibt, aber nicht mehr als bei nicht-coffeinhaltigen Getränken.
Der Deutsche Juniorenmeister Pius Kiefel kombiniert übrigens auch Coffein und Creatin wie viele andere BBler.

[jimmy.klitschi]

Hat sich denn in den 10 Jahren nach der Vandenbergh-Studie bisher niemand an eine Wiederholungsstudie gewagt - bei diesem riesigen Erkenntnissbedarf ... ?

Vandenberghe ist doch immer noch die einzige Untersuchung zu diesem konkreten Thema, oder irre ich?

Gruß

[rantanplan]

Es gibt eine weitere Studie von der selben Forschergruppe die zu einem ähnlichen Ergebnis kommt. Hierbei konnte in einer anderen Versuchsanordnung nachgewiesen werden, dass Koffein und Creatin entgegengesetze Effekte auf die Muskelrelaxation haben.
Die Forscher gehen davon aus, dass dies auch den ergogenen Effekt von Creatin tangieren könnte.

...im Original: http://jap.physiology.org/cgi/content/full/92/2/513