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Hybrid-Darstellung

  1. #1
    60-kg-Experte/in Avatar von Mainhard
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    @ Alexander Sturm
    Entweder man ist Profi oder nicht. Fast gibt es nicht.
    Interessiert hier auch keinen.

    Dane wollte Tipps für sein Brusttraining. Jeder reagiert anders, deshalb sind alle gut gemeinten Ratschläge mit Vorsicht zu genießen. Aus meiner Erfahrung sind zwei mal die Woche gut geeignet um eine volle, streifige Brust zu bekommen.
    Hat auch nix mit "isoliert" Trainieren zu tun. Brust Trizeps ist z.B. aus meiner Erfahrung eine gute Kombi. Damit habe ich gute Erfolge erziehlt. So wie Rücken & Bizeps, Bizeps & Trizeps usw. Das muß halt auch jeder für sich rausbekommen was er zusammen trainiert. Den Trainigs-Reiz kann man nicht isoliert nur auf eine Muskelgruppe richten. Irgendwo kommt immer eine anderer Muskel mit ins Spiel. Die Frage ist aber wie stark, und wie kombiniere ich diesen Effekt mit meinen Zeitlichen Möglichkeiten in Abstimmung mit meinen Körperlichen Ansprüchen und Persönlichen Zielen.l

    Ein mal die woche war für mich immer nur eine Notlösung falls mal nicht genug Zeit zur Verfügung stand. Drei mal die Woche empfand ich als zu viel um mich regenerieren zu können. Das sind meine Erfahrungen und die meiner Trainingspartner die ich an Dane weitergeben kann.

    Ob Ihm das hilft muß er selber rausfinden. Eventuell braucht er ja wircklich sogar drei Einheiten. Jeder wie er will, es muß halt klappen.

    So long.

  2. #2
    Sportrevue Leser Avatar von Alexander Sturm
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    @Mainhard

    Aso, wenn es eh keinen interessiert von wem Tipps kommen.

    Vielleicht sollte ich nicht von meiner Person und Einstellung auf andere schließen. Denn mir wird bei der nächsten WM Vorbereitung Iris Kyle helfen und ich denke, dass es sicher nicht verkehrt sein kann Tipps von Jemanden anzunehmen der standardmäßig Lichtjahre von einem selbst entfernt ist.

    Aber vielen Dank zu deinen Ausführung bezüglich Trainingsplanung.

  3. #3
    Forum Spezialist/in Avatar von -theANIMAL-
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    Zitat Zitat von Mainhard
    @ Alexander Sturm
    Entweder man ist Profi oder nicht. Fast gibt es nicht.
    Interessiert hier auch keinen.

    Dane wollte Tipps für sein Brusttraining. Jeder reagiert anders, deshalb sind alle gut gemeinten Ratschläge mit Vorsicht zu genießen. Aus meiner Erfahrung sind zwei mal die Woche gut geeignet um eine volle, streifige Brust zu bekommen.
    Hat auch nix mit "isoliert" Trainieren zu tun. Brust Trizeps ist z.B. aus meiner Erfahrung eine gute Kombi. Damit habe ich gute Erfolge erziehlt. So wie Rücken & Bizeps, Bizeps & Trizeps usw. Das muß halt auch jeder für sich rausbekommen was er zusammen trainiert. Den Trainigs-Reiz kann man nicht isoliert nur auf eine Muskelgruppe richten. Irgendwo kommt immer eine anderer Muskel mit ins Spiel. Die Frage ist aber wie stark, und wie kombiniere ich diesen Effekt mit meinen Zeitlichen Möglichkeiten in Abstimmung mit meinen Körperlichen Ansprüchen und Persönlichen Zielen.l

    Ein mal die woche war für mich immer nur eine Notlösung falls mal nicht genug Zeit zur Verfügung stand. Drei mal die Woche empfand ich als zu viel um mich regenerieren zu können. Das sind meine Erfahrungen und die meiner Trainingspartner die ich an Dane weitergeben kann.

    Ob Ihm das hilft muß er selber rausfinden. Eventuell braucht er ja wircklich sogar drei Einheiten. Jeder wie er will, es muß halt klappen.

    So long.
    100% - agree
    "Find What You Love and Let It Kill You!"

  4. #4
    Forum-Insider/in
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    Das ist alles richtig, aber du mußt eines bedenken: Wenn du die Brust nur einmal die Woche direkt trainierst, dann trainierst ganz anders als wenn du sie 2mal traiierst. Will heißen, du machst nicht nur 6 Sätze, sondern du gibst vollgas, mehr als 10 Sätze und erschöpfst die Brust vollständig. Dann braucht man die Woche, zumal man die Brust im Schulter/triezps-training nochmal indirekt belastet.
    Wenn du einmal die Woche so trainierst wie im 2er Split, o.ä., dann reicht das natürlich nicht.
    Bitte erst lesen, dann posten: http://www.bbszene.de/bodybuilding-f...30#post2466230

    Daten:
    1.88, 104Kg, ca. 9% KF
    Bankdrücken: 20*145 (PITT), 1*185
    Kreuzheben: 20*230 (PITT), 1*270

    "Zunächst Unvorstellbares wird sich einst...
    in unverschleierter Pracht offenbaren
    ."
    Galileo Galilei

  5. #5
    60-kg-Experte/in Avatar von Mainhard
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    @ Alexander Sturm

    Was möchtest Du uns bei deinen Hilfestellungen den eingentlich mitteilen wenn Du oft und sehr dezent auf deine längjährige Trainingserfahrung hiweist, das Du sogar als Trainer arbeitest, das Du an Wettkämpfen teilnimmst, ja sogar auch schon an einer WM? Das ist mir und bestimmt vielen zwar klar bzw. man kann sich denken was Du damit bezwecken möchtest...daraus ergibt sich aber doch nicht zwangsweise eine Qualifikation um immer den richtigen Rat beben zu können. Glaubst Du das denn wircklich?

    Was ist den mit den anderen zehntausenden Body Buildern die die selben Hintegründe mitbringen aber eventuell anderer Meinung sind? Oder haben etwa alle die Gleiche Meinung, Erfahrung, Veranlagung, Genetik usw.??????

    Wohl kaum, es gibt auch Leute die da noch eine Schippe drauf legen können, die schon mal Weltmeister o.ä. waren, oder "sogar" Profi sind und eben andere Meinungen, Erfahrungen haben. Das was Du Dane an "Ratschlägen" geben kannst ist für Ihn von der Umsetzbarkeit vom Grundsatz her genauso hilfreich wie das was ich oder sonst wer sagt. Eine Wertung kann nur Dane geben da er es mit seinen Möglichkeiten umsetzen muß.

    Deshalb ist es auch für die Wertung eines Ratschlages Schnuppe ob der Verfasser mal an Wettkämpfen teilgenommen hat oder teilnimmt, ob er Trainer ist etc. Dafür gibt es einfach zu viele Experten die alle glauben Ihre Meinung sein das Maß aller Dinge. Nur das alle was anderes Predigen. Glauben und Wissen verhalten sich eben wie die zwei Schalen einer Waage: in dem Maße, als die eine steigt, sinkt die andere.

    P.S. Der oben erwähnte Trainingsplan (zwei mal die Woche Brust in Kombination mit Trizeps) ist von einem Ehemaligen IFBB Amateur Weltmeister der denke ich auch noch ganz gut in Form ist.

  6. #6
    Sportrevue Leser Avatar von Alexander Sturm
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    Wie gesagt, wenn es dir egal ist welchen Hintergrund derjenige hat der Tipps gibt, soll es mir recht sein. Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass der eine oder andere Anfänger an Tipps von jemanden wie mir eher interessiert ist als von einem Anfänger und genau für diese handvoll Leute sind meine Ratschläge gedacht. Von einer möglichen Profilierungsneurose in einem Forum mit anonymen Usern also keine Spur und ob sich dann die betreffende Person daran hält oder nicht entscheidet sie für sich.

    Ja und ich denke wirklich, dass ich nach 24 Jahren Training, beruflicher Erfahrung, Wettkämpfe etc. eine gewisse Qualifikation und Kompetenz mein Eigen nennen kann. Seltsam, aber so bin ich.
    Ich kann eigentlich nichts Schlechtes daran finden verschiedene Meinungen und vor allem Begründungen zu hören und denke, dass das auch die ursprüngliche Motivation des Threadstellers war.

    Zurück zum Thema.....

    P.S: Wußte gar nicht, dass zehntausende Bodybuilder an Welt und Europameisterschaften teilnehmen

  7. #7
    60-kg-Experte/in Avatar von Mainhard
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    @ Alexander Sturm
    Der Zusammenhang im zitierten Text war:

    "Na dann würd ich auf die Tipps eines "fast" Profis hören...mich mein ich damit" re = "...daraus ergibt sich aber doch nicht zwangsweise eine Qualifikation um immer den richtigen Rat beben zu können" Zu Deustch: Es ist nicht eine sich selbst Erfüllende Äußerung, in jedem Beitrag auf die eigene Trainingserfahrung hinzuweisen um damit seine Qualifikation was den Inhalt des Textes betrifft zu beweisen oder zu unterstreichen.

    Dies dient wie oben erwähnt anderen Dingen oder Zwecken die offesichtlich sind.

    "P.S: Wußte gar nicht, dass zehntausende Bodybuilder an Welt und Europameisterschaften teilnehmen" Ironie hilft da auch nicht weiter. Könnte sogar stimmen, einfach mal alle jemals gestarteten WM und EM Teilnehmer aller Verbände zusammenzählen.

    "Ich kann eigentlich nichts Schlechtes daran finden verschiedene Meinungen und vor allem Begründungen zu hören und denke, dass das auch die ursprüngliche Motivation des Threadstellers war."

    Das stimmt. Aber warum sagt Du mir das?

    Gruß

  8. #8
    Sportrevue Leser Avatar von Alexander Sturm
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    Das frag ich mich mittlerweile auch. Schade um die Zeit.

    Wie gesagt: zurück zum Thema.
    Rest via PM, wenn gewünscht.

  9. #9
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    ich versteh schon das die Intensität der Enscheidene Faktor ist wenn man die Frage stellt wie oft man eine Muskelgruppe die woche trainiert.(1mal, 2 mal,3 mal etc.)

    aber ich versteh nicht wie die Meinungen von 2 Experten so weit auseinander gehen können wie im folgenden Beispiel das ich mal geben möchte und mir vielleicht jemand erläutern kann.

    Dr. Darden (beispiel brust/quelle "hardcore training"):
    1 satz fliegende super langsam bis Muskelversagen danach 15 sec. nachdrücken
    im supersatz
    mit dips super langsam bis Muskelversagen 15 sec. nachdrücken.
    Trainiert wird die Brust mo, mi, fr 3mal die woche

    Dorian yates(beispiel brust/quelle flex): 4 Verschiedene Brustübungen alle bis zum Muskelversagen, keine intensitätstechniken
    trainiert wird 1MAL die woche
    yates betont außerdem nicht immer bis zum versagen oder nicht jeden satz und höchstens 1mal die woche


    das dr. darden training scheint mir viel härter und dann nicht 1mal die woche sondern gleich3MAL
    wie können die meinungen soweit auseinder gehen wie in diesem fall???
    das ist doch ein krasser unterschied

  10. #10
    60-kg-Experte/in
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    Um das hier klar zu machen,

    wo ein Körper ist kein anderer.

    Jeder reagiert anders auf entsprechende Trainingsmethoden/Prinzipie/Einheiten.

    Wenn du der Meinung bist, Brusttraining 2 mal die Woche könnte dir etwas bringen dann mach es einfach. Probier es aus, verdammt, niemand braucht hier jemanden fragen "soll ich das machen oder nicht" denn du wirst nie eine Antwort bekommen die deine Muskeln wachsen lassen sondern dass musst du schon alleine herausfinden.

    Wie ich schon in einem anderen Thread geschrieben habe "frage deine muskeln" und die werden dir schon antworten wenn du gewisse sachen ausprobierst.

    Ich habe versucht vor einiger zeit 5 tage in der woche zu trainieren, nach 1 woche war ich mental k.o. Ok, erst jetzt kann ich aus erfahrung sprechen dass dieses training nicht die gewünschten resultate brachte. Und wenn einer hier im Forum, sei es ein Hobby-Builder, Profi oder Coleman sagt "du musst 5 tage die woche trainieren" dann kann ich aus erfahrung sagen "bullshit".

    Was bei anderen zieht zieht bei mir nicht.

    Ich habe wenig volumen bislang für meine schulter gemacht, seit einiger zeit mache ich gleich viele sätze für schulter wie für die großen muskelgruppen und es klappt. Ich brauche dass nicht zu hinterfragen denn ich habe meine beste methode gefunden, den muskel wachsen zu lassen.

    Also kann ich dich [auch als Trainer] nur dazu motivieren, versuch es, trainiere die Brust 1,2 Monate und du wirst sehen ob die gewünschten resultate ausbleiben oder ob du dich weiterentwickelst.

    Die tipps von den Leuten kannst du nicht 1:1 auf dich übersetzen, denn ob jemand mit dem rechten fuß vom bett auf den boden steigt oder mit dem linken, oder mit beiden. Alle 3 stehen dann schließlich auf und gehen.

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