Es hat "KLICK" gemacht...

**PhilippAlex** · 27.02.2007, 21:49

Zitat von Stonemiller

Die vorherrschende Meinung ist doch: macht Grundübungen für Masse, vergesst die dummen Iso-Geräte.

Stimmt ja auch.

Ich will nur einen Denkanstoss geben, denn dieser Rat ist m.E. zwar im Ansatz richtig aber wird allzu oft falsch verstanden.

Wie meinen?

Lies Dir mal einen Artikel in einem einschlägigen Magazin durch: da wird geschwärmt von "Blut schwitzen" und Sterne sehen... die Mehrzahl hier sind doch eigentlich auch nur Fitnesssportler, wenn vielleicht auch sehr ambitionierte. Die wissen's halt oftmals einfach nur selbst nicht.

Verstehe ich nicht.
Dir müßte doch auch klar sein, dass man einen Körper von, sagen wir, 100Kg auf 1.80 bei 10% KF nicht mit 15 Wdh Maschinentraining weit vom MV entfernt aufbaut...

**Stonemiller** · 27.02.2007, 21:58

@PhillipAlex:

Was ich sagen will ist, dass den meisten Leuten nicht klar ist, was man mit 15 Wdh Maschinentraining (Dein Beispiel) erreichen kann. Beim BB geht es nunmal nicht um Maximalkrafttraining (hier würde ich mit sehr schwerem Gewicht und wenig Wdh attakieren), sondern um Muskelaufbau. Dieser findet, so die gängige Meinung, optimal im Bereich von ca. 80% des 1RPM statt.

Und woher nimmst Du diese Weisheit: "weit vom MV entfernt"?

Kann ein MV nicht auch bei der 15. Wdh stattfinden?

**PhilippAlex** · 27.02.2007, 22:07

Sicher, kann es.
Wenn du bis zum MV trainierst. Aber ich dachte du schließt das aus, weil du ja "sicher" trainieren willst. Meinst du 15 Wdh mit MV sind sicherer als 5 Wdh (was ebenfalls kein Maxkraft ist) mit MV? Und bekanntlich gibt es verschieden Wachstumsfaktoren. Deshalb wird man in verschieden Wdh-bereichen trainieren um optimale Ergebnisse erzielen. Und GÜ verwenden sollte man bekanntlich auch.

**Stonemiller** · 27.02.2007, 22:25

Ich trainiere "sicher", solange ich SAUBER trainiere. Es ist nunmal Fakt, dass die wenigsten mit wirklich hohem Gewicht wirklich die Körperspannung halten, was zu deutlich höherem Verletzungsrisiko führt - gerade bei den Königsdisziplinen KB+KH. Also, ja: 15 Wdh sind in diesem Fall sicherer als 5 Wdh.

Gruß und gute Nacht,
Stonemiller

**PhilippAlex** · 27.02.2007, 22:28

Ja, wenn man 15 Wdh sauber mit 5 Wdh unsauber vergleicht.
Dann vergleich mal 5 Wdh sauber mit 15 Wdh unsauber!

Man muß natürlich immer von einer sauberen Ausführung ausgehen, das ist doch klar!

**nebukadneza** · 27.02.2007, 22:37

Was ich sagen will ist, dass den meisten Leuten nicht klar ist, was man mit 15 Wdh Maschinentraining (Dein Beispiel) erreichen kann.

Und woher willst du das wissen? Du hattest doch heute erst dein erstes Training. Mach in 3 Monaten (wenn du wieder aufgebebaut hast, was du in 8 Wochen verloren hast) Bilder und in einem Jahr nochmal, dann siehst du was man mit so einem Training erreichen kann. Bis jetzt ist das doch reines Wunschdenken.

ch trainiere "sicher", solange ich SAUBER trainiere. Es ist nunmal Fakt, dass die wenigsten mit wirklich hohem Gewicht wirklich die Körperspannung halten, was zu deutlich höherem Verletzungsrisiko führt - gerade bei den Königsdisziplinen KB+KH. Also, ja: 15 Wdh sind in diesem Fall sicherer als 5 Wdh.

Nur weil viele Leute nicht beugen und heben können sind die Übungen an sich doch nicht schlecht. Auch 5 Wdh sind nicht schlecht, ich kann auch 5 schöne Beugen bis zum MV machen. Wers nicht kann, soll sichs zeigen lassen, gibt ja genügend KDK Vereine oder gute BBler dies einem zeigen könnten.

Darf ich fragen was denn genau die Schäden waren die du deinem Körper zugefügt hast? Du schreibst nur wie böse schweres Training und wie toll Mumu-Maschinentraining und das Leben ohne Ernährungsplan ist, aber was dir fehlt oder gefehlt hat, schreibst du nicht.

Gruß, Joe