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Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Eisenbeißer/in
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    Zitat Zitat von BigPun
    ...zumal whey sogar katabol wirken kann wenn es vor dem Training zugeführt wird
    Wo hast du denn das her??

  2. #2
    75-kg-Experte/in Avatar von BigPun
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    lese meine quellenangabe oben da sind auch die gründe hierfür erklärt

  3. #3
    Eisenbeißer/in
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    Achso, hab ich verpennt. Was wird da denn behauptet?

  4. #4
    75-kg-Experte/in Avatar von BigPun
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    was brauche ich wenn ich nicht hart trainiere 40g bcaa´s? =>sinnlos
    meist nehme ich 10g vor dem cardio und 10g während oder nach aber nciht mehr.

    Eiklar? Ich bin am cutten, das ist der Grund.
    Bei mir gibt es derzeit nur eiklar, fisch, rind, hähnchen und fett und alle 5-7 tage ein carb up.

  5. #5
    75-kg-Experte/in Avatar von BigPun
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    Zitat Zitat von EXXX
    Achso, hab ich verpennt. Was wird da denn behauptet?
    Hab doch die quelle gepostet

    aber hier:

    auszüge

    "Der zweite große Vorteil einer „free form BCAA-Supplementierung“ liegt in der Neutralität der isolierten BCAA´s gegenüber proteinoxidativen enzymatischen Körperprozessen.

    Da vor allem Whey Protein fast 25% BCAA´s (bei sehr guten Whey Protein Hydrolysaten sogar in freier und peptidgebundener Form) enthält und diese Aminosäuren beim Whey Protein etwa nach 45 Minuten, bei Whey Protein Hydrolysaten (aber nur echten Hydroysaten und nicht dem üblicherweise als Hydrolysat angebotenen Proteintabletten mit kleinem Hydrolysatanteil) schon nach 15 Minuten im Blutpool sind, wird oft der Verzehr solcher Supplements vor dem oder während des Trainings empfohlen. DIESE EMPFEHLUNG IST GRUNDVERKEHRT - DENN...

    Während die freien isolierten BCAA´s, selbst in der für anabole bzw. antikatabole Funktionen benötigten hohen Menge von mindestens 5g, besser 10 - 20g, die sog. proteinoxidativen Körperenzyme nicht aktivieren, würde die für diese BCAA-Menge notwendige Whey Zufuhr von mindestens 20 bis 80 Gramm sofort proteinoxidative und damit (katabole) Abbauprozesse bewirken. Wie in dem Artikel „Proteine für maximalen Muskelaufbau“ (siehe www.peak.ag unter „Aktuelles“ ausführlich erklärt ist, würde die mit dem Whey Protein in den Blutpool eingeschleuste hohe Menge der anderen Aminosäuren sofort Körperenzyme aktivieren, welche die sich im Blutpool befindlichen Aminosäuren zu energetischen Zwecken oxidieren bzw. abbauen würden.

    Anders ausgedrückt, der Verzehr von den zur ausreichenden BCAA-Versorgung notwendigen Mengen Whey Protein würde zwar die BCAA´s mehr oder weniger schnell liefern, aber gleichzeitig auch den Aminosäureverbrauch des Organismus stimulieren, so dass bestenfalls gar nichts bezüglich einer positiven Aminosäurebilanz im Blutpool übrig bleibt oder schlimmstenfalls sogar mehr Aminosäuren verbraucht, als zugeführt würden. Auf ein weiteres Problem, nämlich die Belastung des Organismus mit nicht gebrauchten Aminosäuren, die ausgeschieden werden müssen, wollen wir hier nicht eingehen (vergl. dazu auch den Artikel „Proteine für maximalen Muskelaufbau“).

    Eine sinnvolle relativ hochdosierte BCAA´s Substitution kurz vor oder während des Trainings ist also nur mit den freien und isolierten BCAA´s, die sehr schnell „nur“ diese anabolen und katabolen Aminosäuren in den Blutpool bringen und keinen Aminosäurenmehrverbrauch verursachen, möglich, da nur in diesem Falle die zusätzlich oral verzehrten BCAA´s wirklich für die notwendigen Funktionen benutzt werden"


    "Ein schnelles Auffüllen des Aminosäurepools oder gar die zusätzliche orale Zufuhr von Aminosäuren, welche noch im Training in den Blutpool gelangen und die Entleerung des Gesamtaminosäurepools des Körpers vermindern oder wenigstens verzögern, ist nur durch freie isolierte BCAA´s als Supplement möglich. In diesem Zusammenhang sei nochmals erwähnt, dass die BCAA´s als einzige Aminosäuren schnell genug und in ausreichend hoher Menge in den Blutpool gelangen und dass ein schnell bioverfügbares Whey Protein oder dessen Hydrolysat, wegen der proteinoxidativen Enzyme, nicht genug BCAA´s liefern kann. "

  6. #6
    Eisenbeißer/in
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    Zitat Zitat von BigPun
    Hab doch die quelle gepostet

    aber hier:

    auszüge
    .
    .
    .
    Oh danke Ich kriegs nicht auf die Reihe.

    Naja dann werden wir da was ändern müssen! Thx für die Aufklärung

  7. #7
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    Ja, pure BCAAS kicken richtig im Training!

    Kraft steigt oderntlich, man wird auch ein wenig mehr verbissener. Die Ermüdung wird reduziert, man kann länger und härter trainieren.

    Geht aber nicht ewig so weiter, nach einiger Zeit "merkt" man davon nichts mehr, d.h., die Steigerungen sind nicht mehr so augenfällig. Aber man hat dann schon ein anderes Level erreicht, das übersieht man gerne. Ging mir auch so.

    Nur BCAAS als Pulver sind wirklich widerlich, mir kam jedesmal fast alles hoch.

    Allerdings reichen mir mittlerweile 10 Gramm in Kapseln völlig aus.

    40 bis 60 Gramm, da kann man schon 2-3 Stunden trainieren.

    Nur nehmt kein normales Eiweiss dazu, das hebt die BCAAS völlig auf!

  8. #8
    Eisenbeißer/in
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    Zitat Zitat von real_alex
    Ja, pure BCAAS kicken richtig im Training!

    Kraft steigt oderntlich, man wird auch ein wenig mehr verbissener. Die Ermüdung wird reduziert, man kann länger und härter trainieren.
    Das liegt sicher an den tollen Pillen die du nimmst wo Placebo draufsteht

  9. #9
    Eisenbeißer/in Avatar von herber
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    Zitat Zitat von BigPun
    Hab doch die quelle gepostet

    aber hier:

    auszüge

    "Der zweite große Vorteil einer „free form BCAA-Supplementierung“ liegt in der Neutralität der isolierten BCAA´s gegenüber proteinoxidativen enzymatischen Körperprozessen.

    Da vor allem Whey Protein fast 25% BCAA´s (bei sehr guten Whey Protein Hydrolysaten sogar in freier und peptidgebundener Form) enthält und diese Aminosäuren beim Whey Protein etwa nach 45 Minuten, bei Whey Protein Hydrolysaten (aber nur echten Hydroysaten und nicht dem üblicherweise als Hydrolysat angebotenen Proteintabletten mit kleinem Hydrolysatanteil) schon nach 15 Minuten im Blutpool sind, wird oft der Verzehr solcher Supplements vor dem oder während des Trainings empfohlen. DIESE EMPFEHLUNG IST GRUNDVERKEHRT - DENN...

    Während die freien isolierten BCAA´s, selbst in der für anabole bzw. antikatabole Funktionen benötigten hohen Menge von mindestens 5g, besser 10 - 20g, die sog. proteinoxidativen Körperenzyme nicht aktivieren, würde die für diese BCAA-Menge notwendige Whey Zufuhr von mindestens 20 bis 80 Gramm sofort proteinoxidative und damit (katabole) Abbauprozesse bewirken. Wie in dem Artikel „Proteine für maximalen Muskelaufbau“ (siehe www.peak.ag unter „Aktuelles“ ausführlich erklärt ist, würde die mit dem Whey Protein in den Blutpool eingeschleuste hohe Menge der anderen Aminosäuren sofort Körperenzyme aktivieren, welche die sich im Blutpool befindlichen Aminosäuren zu energetischen Zwecken oxidieren bzw. abbauen würden.

    Anders ausgedrückt, der Verzehr von den zur ausreichenden BCAA-Versorgung notwendigen Mengen Whey Protein würde zwar die BCAA´s mehr oder weniger schnell liefern, aber gleichzeitig auch den Aminosäureverbrauch des Organismus stimulieren, so dass bestenfalls gar nichts bezüglich einer positiven Aminosäurebilanz im Blutpool übrig bleibt oder schlimmstenfalls sogar mehr Aminosäuren verbraucht, als zugeführt würden. Auf ein weiteres Problem, nämlich die Belastung des Organismus mit nicht gebrauchten Aminosäuren, die ausgeschieden werden müssen, wollen wir hier nicht eingehen (vergl. dazu auch den Artikel „Proteine für maximalen Muskelaufbau“).

    Eine sinnvolle relativ hochdosierte BCAA´s Substitution kurz vor oder während des Trainings ist also nur mit den freien und isolierten BCAA´s, die sehr schnell „nur“ diese anabolen und katabolen Aminosäuren in den Blutpool bringen und keinen Aminosäurenmehrverbrauch verursachen, möglich, da nur in diesem Falle die zusätzlich oral verzehrten BCAA´s wirklich für die notwendigen Funktionen benutzt werden"


    "Ein schnelles Auffüllen des Aminosäurepools oder gar die zusätzliche orale Zufuhr von Aminosäuren, welche noch im Training in den Blutpool gelangen und die Entleerung des Gesamtaminosäurepools des Körpers vermindern oder wenigstens verzögern, ist nur durch freie isolierte BCAA´s als Supplement möglich. In diesem Zusammenhang sei nochmals erwähnt, dass die BCAA´s als einzige Aminosäuren schnell genug und in ausreichend hoher Menge in den Blutpool gelangen und dass ein schnell bioverfügbares Whey Protein oder dessen Hydrolysat, wegen der proteinoxidativen Enzyme, nicht genug BCAA´s liefern kann. "



    Über was macht ihr Euch eigentlich alles Gedanken? Was sind denn das für Quellen? Whey macht katabol? Das is mir aber neu !

    Vor und nachm Training jeweils 50-70 Gramm Trockenpulver Whey in nem leckeren Shake reichen völlig aus. Der Rest, bis vielleicht noch auf Creatin vor und nachm Training, ist reine Geldverschwendung!

  10. #10
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    Sind hier nur Hauptschüler unterwegs wie EXXX?

    Man, was ein Niveau hier.

    Es gibt genügend Studien, wo BCAAS ihre Wirkung beweisen.

    Freie Aminosäuren zu nehmen ist schon mehr als 20 Jahre im Leistungssport bekannt, aber die meisten Hohlroller nehmen dann doch zuerst Stoff!

    Nutzt google und gebt BCAAS ein, filtert und denkt darüber nach.

    BCAAS helfen die Ermüdung zu rdeuzieren udn geben Kraft im Training, somit steht pure Energie frei verfügbar. Nutzen auch die Hobby-Radsportler mittlerweile.

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