Fett abbauen und gleichzeitig aufbauen geht doch?

[jLoop]

Hallo Jungs,

Entschuldigt mich für den "agressiven Titel", habe aber in der neusten Ausgabe der M & F einen Artikel dazugelesen mit dem man anscheinend beides vereinen kann. Die Idee dahiner nennen sie Carb Recycling, sprich man isst nur Carbs welche man auch wieder aufbraucht und befindet sich ansonten in einer Art Ketose.

Da ich dem gerne eine Chanze geben würde habe ich mich entschlossen ab nächster Woche ein solches Programm durchzuziehen und habe mir die entsprechenden EP's ausgedacht, welche ich euch bitte zu überschauen.

Zu meiner Person
18 Jahre, 73kg, KFA ~12-13%
Training ist ein 2er Split Push/Pull jeweils Mo, Di, Do, Fr

Habe jeweils 2 Varianten für Trainings sowie nicht Trainings Tage

Training

Vor Frühstück: 5g Leucin
Frühstück: 4Eier / 75g Edamer Käse + 250g Broccoli
Snack: 50g Walnüsse
Mittag: 200g Reis unpoliert + 200g Pute
PWN: 15g BCAA + 5g Arginin + 3g Arginin + 3g Creatin
PWO: 35g Maltodextrin + 35g Whey Iso + 10g Glutamin + 5g Leucin +5g Creatin + 2g Vitamin C
Abend: 50g Essig + 15ml Leinöl + 200g Thun + 300g Broccoli oder 300g Broccoli + 3 Eier + 200g Eiklar
Snack: Quark + Leinöl

Total ca. 2950 Kcal ~91g Fett ~240g KH ~260g EW (ist wohl zu hoch gewählt)

Nicht Training

Vor Frühstück: 5g Leucin
Frühstück: 500g MQ + 20g Leinöl
Snack: 50g Walnüsse
Mittag: 250g Broccoli + 250g Pute
Snack: 50g Walnüsse
Abendessen: 50g Essig + 15ml Leinöl + 150g Thun + 250g Broccoli
Snack: 250g MQ + 15ml Leinöl

Total ca. 2300 Kcal ~120g Fett ~70g KH ~245g EW

Bedenkt noch dass die KH mehrheitlich von Broccoli und Nüssen kommen und somit nicht eine grosse Auswrikung auf den Insulin pegel haben.

Bin gespannt auf eure Meinung

[greyhawk]

You had me at "M&F".

[jLoop]

You had me at "M&F".

danke für den wertvollen beitrag

[Marsmellow]

Fett abbauen und gleichzeitig [Muskeln] aufbauen geht doch?

Wer hat jemals behauptet, dass das nicht geht?

Frage mich bei deinem Plan, was z.B. das Leucin frühs soll? Ohne dass du andere essentiellen Aminos zuführst wird das nichts bringen. Leucin ist wie der Anlasser, aber ohne Treibstoff wird der Motor nicht laufen..
Falls es dir noch niemand gesagt hat: das Vitamin C ist kontraproduktiv.
Der Rest ist Glückssache..

[jLoop]

Wer hat jemals behauptet, dass das nicht geht?

Frage mich bei deinem Plan, was z.B. das Leucin frühs soll? Ohne dass du andere essentiellen Aminos zuführst wird das nichts bringen. Leucin ist wie der Anlasser, aber ohne Treibstoff wird der Motor nicht laufen..
Falls es dir noch niemand gesagt hat: das Vitamin C ist kontraproduktiv.
Der Rest ist Glückssache..

ähm gerade nach dem leucin folgt protein?

weswegen sollte vitamin c kontraproduktiv sein? sag es mir!

hatte mir eig. gewünscht dass eher auf den ernährungsplan eingangen wird... mit den supps auf diese art hab ich bereits gute erfahrungen

[Sasin]

EP find ich okay , bissl wenig carbs am morgen , würd das vllt ändern und morgens mehr carbs bis zum training dann nochma carbs und dann low carb

aber mal ehrlich , glaubst du sowas? klar geht muskel aufbau und fettabbau aber das is schon was sehr theoretisches und in der praxis nur sehr selten umzusetzen

und an deinem EP und an der idee kann ich nichts besonderes erkennen

sieht für mich nach medium fat medium carb aus

worauf soll das denn basieren , ein kcal überschuss ohne carbs erzeugen ? oder garkein kcal überschuss ? das wäre ja schön aber die idee wäre uralt und funktioniert in der praxis leider nicht , der körper soll neues gewebe / muskulatur schaffen und benötigt natürlich mehr energie dazu als er für sein grundbedarf benötigt

edit : 2g vitamin C find ich schon sehr heftig , 1g vllt vor oder nur nach je nach dem
ob das wirklich was bringt weiss ich net

[Marsmellow]

ähm gerade nach dem leucin folgt protein?

Ja bis dato ist das Leucin verbraten.. weil "4Eier / 75g Edamer Käse + 250g Broccoli" ist dann in 4 Stunden aus dem Magen..

weswegen sollte vitamin c kontraproduktiv sein? sag es mir!

Die Sache ist so: Durch den Trainingsreiz wird die Insulinsensitivität erhöht, über die Bildung von ROS (aka "frei Radikale") und - wer hätt's gedacht - Antioxidationmittel, wie Ascorbinsäure, arbeiten da dagegen, also kontra die Insulinsensitivität -> schlecht. Such mal nach "Antioxidants Blunt Exercise Benefit"..

[chr7s]

Die Idee dahiner nennen sie Carb Recycling, sprich man isst nur Carbs welche man auch wieder aufbraucht und befindet sich ansonten in einer Art Ketose.

wie soll das gehen ???

[jLoop]

also mit ketose habe ich übertrieben man wird auf diese weise nicht in eine ketose kommen.

das prinzip ist einfach, dass der körper kh vor dem training bekommt damit er nicht creatin/fett als energiequelle bekommt sondern creatin/glykogen. die kh's nach dem training sprechen für sich.

ansonten sollte der körper primär fett als energiequelle haben, damit er in einem defizit nicht erstmals das glykogen abbaut sondern gleich zum fett greift.

bin selber noch am überlegen ob ich auf diese weise gute ergebnisse erzielen kann. wie bereits gesagt wurde werde ich auf diese weise nicht extremen muskelzuwachs haben und auch nicht extrem viel fett verbrennen.

daher bin ich noch mit den gedanken am spielen zwar auf carb recycling zu setzen, aber deutlicher ins + oder ins - zu gehen...

spätestens bis samstags muss ich mich entschieden haben wenn es ums einkaufen geht

[Gonsalez]

das prinzip ist einfach, dass der körper kh vor dem training bekommt damit er nicht creatin/fett als energiequelle bekommt sondern creatin/glykogen. die kh's nach dem training sprechen für sich.

ansonten sollte der körper primär fett als energiequelle haben, damit er in einem defizit nicht erstmals das glykogen abbaut sondern gleich zum fett greift.

so ähnlich mach ichs auch mittlerwele seit nem jahr, wobei auch n paar monate ad dabei waren...
ich machs bloß so, dass ich nur morgens zum frühstück carbs zu mir nehme und dann am tag kaum noch welche... an trainingstagen nachm train dextrose im shake. fahre damit sehr gut, fett ist deutlich runter, muskeln sind gewachsen und nehmen stetig zu, wobei mein kf so gut wie geich bleibt, wenn nichht sogar noch runter geht. ob das nun alles zur selben zeit passiert, sei mal dahingestellt. jedenfalls kommt für mich nichts anderes ehr in frage, bin mehr als zufrieden it dieser weise.