Schräg-Flachbank?

[nebukadneza]

@Ironcrusher: Du verstehst nicht ganz was PhillipAlex sagen will. Natürlich kontrahieren nie alle Muskelfasern gleichzeitig, nichtmal bei maximalen Gewichten, darum gehts aber gar nicht.

PhillipAlex will mit seinem Beispiel Trapezius klar machen, dass du Shrugs bis zum Muskelversagen machen kannst, sodass im oberen Teil des Trapezius (der Nacken) alle Muskelfasern erschöpft sind, die im unteren Teil (in der Rückenmitte) aber kein bißchen gearbeitet haben. Und das obwohl der Trapezius doch EIN Muskel ist, und nach politisch korrekter Forenmeinung der Muskel doch nur als ganzes kontrahieren kann. Was natürlich totaler Quatsch ist.

Und um wieder zurück zum Thema zu kommen, wenn man den oberen Trapezius gezielt trainieren kann, wieso sollte man die obere Brust nicht gezielt trainieren können?


P.S.: Mit tuts jetzt schon wieder leid, dass ich das geschrieben hab...


Gruß, Joe

[Squat4Life]

Also ich mach nachm Bankdrücken was bei mir ganz klar Priorität hat da ich auf KDK trainiere, immer noch 3 Sätze Schrägbankdrücken...

Ob das jetzt wissenschaftlich korrekt ist oder nicht ist mir egal, ich hab jedenfalls ein gutes Gefühl dabei...

[Mark83]

PhillipAlex will mit seinem Beispiel Trapezius klar machen, dass du Shrugs bis zum Muskelversagen machen kannst, sodass im oberen Teil des Trapezius (der Nacken) alle Muskelfasern erschöpft sind, die im unteren Teil (in der Rückenmitte) aber kein bißchen gearbeitet haben. Und das obwohl der Trapezius doch EIN Muskel ist, und nach politisch korrekter Forenmeinung der Muskel doch nur als ganzes kontrahieren kann. Was natürlich totaler Quatsch ist.

Und um wieder zurück zum Thema zu kommen, wenn man den oberen Trapezius gezielt trainieren kann, wieso sollte man die obere Brust nicht gezielt trainieren können?

ganz genau so siehts aus! aber das war MEIN beispiel!

hoffe du hast es jetzt verstanden, ironcrusher!

[Ironcrusher]

PhillipAlex will mit seinem Beispiel Trapezius klar machen, dass du Shrugs bis zum Muskelversagen machen kannst, sodass im oberen Teil des Trapezius (der Nacken) alle Muskelfasern erschöpft sind, die im unteren Teil (in der Rückenmitte) aber kein bißchen gearbeitet haben. Und das obwohl der Trapezius doch EIN Muskel ist, und nach politisch korrekter Forenmeinung der Muskel doch nur als ganzes kontrahieren kann.

Das ist sicherlich richtig, doch wird dir auch aufgefallen sein, dass es nicht möglich ist den unteren Teil des Trapezius isoliert zu trainieren, da bei einem Zusammenziehen der Schulterplätter auch immer der oberer hintere Teil trainiert wird. Dieser obere Teil kann also nicht außen vor gelassen werden. Bei der Brust würde es ja bei extra Übungen für die obere auch extra Übungen für die untere Brust geben, was demnach einen Aufbau der unteren Brust ermöglichen würde, und die obere nicht mitwachsen würde, wenn man extra Training dafür weglässt. Das würde wiederum zu einer, sagen wir mal, gewöhnungsbedürftigen Brustform führen. Allerdings ist nun die Frage, ob das überhaupt möglich ist.

P.S.: Mit tuts jetzt schon wieder leid, dass ich das geschrieben hab...

Um ehrlich zu sein, mir auch. Aber ich glaube ich bin nicht der einzige, der dieses Thema so langsam satt hat...

Also ich mach nachm Bankdrücken was bei mir ganz klar Priorität hat da ich auf KDK trainiere

Bei KDK ist es logisch, dass man die Prioritäten auf die drei Übungen legt, aber beim BB gehts nunmal um bestmöglichen Muskelaufbau und das Ziel kann natürlich durch zig Wege mehr oder weniger schnell erreciht werden.

[nebukadneza]

Ups, sorry Mark83, ist ja schon spät...

@Squat4Life: Ich schau auch, dass ich nach dem Bankdrücken immer noch ein paar Sätze an der Schrägbankmaschine mache, damit meine obere Brust nicht total verkümmert. Schlechter ist sie auf jeden Fall geworden, seit ich rein auf Bankdrückwettkämpfe trainiere.

@ironcrusher: Ui, jetzt wirds wirklich ein bißchen umständlich. Einigen wir uns einfach darauf, dass die Aussage "Ein Muskel kontrahiert entweder ganz oder gar nicht", wie man sie hier ständig zu hören bekommt, Schwachsinn ist.


Gruß, Joe

[PhilippAlex]

[
ganz genau so siehts aus! aber das war MEIN beispiel!

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[PhilippAlex]

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Das ist sicherlich richtig, doch wird dir auch aufgefallen sein, dass es nicht möglich ist den unteren Teil des Trapezius isoliert zu trainieren, da bei einem Zusammenziehen der Schulterplätter auch immer der oberer hintere Teil trainiert wird.

Das möchte ich bezweifeln. Wie z.B. Schwere Klimmzüge.

. Das würde wiederum zu einer, sagen wir mal, gewöhnungsbedürftigen Brustform führen. Allerdings ist nun die Frage, ob das überhaupt möglich ist.

Habe am Anfang nur BD für die Brust gemacht und meine Brust sah, sagen wir mal doof aus...

P.S.: Mit tuts jetzt schon wieder leid, dass ich das geschrieben hab...

Um ehrlich zu sein, mir auch. Aber ich glaube ich bin nicht der einzige, der dieses Thema so langsam satt hat...

Hast recht, ist immer das selbe.

Also ich mach nachm Bankdrücken was bei mir ganz klar Priorität hat da ich auf KDK trainiere

Bei KDK ist es logisch, dass man die Prioritäten auf die drei Übungen legt, aber beim BB gehts nunmal um bestmöglichen Muskelaufbau und das Ziel kann natürlich durch zig Wege mehr oder weniger schnell erreciht werden.

Ich mache auch durch KDK vorwiegend BD, aber ich mache anschließend in jedem Train noch 2 Sätze Schrägbankdrücken.

[Ironcrusher]

Einigen wir uns einfach darauf, dass die Aussage "Ein Muskel kontrahiert entweder ganz oder gar nicht", wie man sie hier ständig zu hören bekommt, Schwachsinn ist.

Würde mich nur zu gerne mit dir einigen, nur zeig bzw. sag mir einen Muskel, bei dem, wenn er belastet wird, nur ein Teil kontrahiert.
Falls du wieder das Beispiel Trapezius anbringen willst, muss ich dich leider enttäuschen, da auch bei Shrugs der untere längliche Teil des Trapezius kontrahiert, schon allein deshalb, weil er eine wichtige Stützfunktion für den oberen Schultergürtel besitzt. Ob du den unteren Teil bei Training spürst oder nicht, sagt nix darüber aus, ob er tatsächlich kontrahiert, und genau das tut er eben.
Solltest du dennoch auf deiner Meinung beruhen, dann wärst du sicher so freundlich mir ein ein Bild von deinem Bizeps zu zeigen, auf dem beide Köpfe oder einzelne Fasern unabhängig voneinander kontrahieren. Vielen Dank im Vorraus.

[PhilippAlex]

Einigen wir uns einfach darauf, dass die Aussage "Ein Muskel kontrahiert entweder ganz oder gar nicht", wie man sie hier ständig zu hören bekommt, Schwachsinn ist.

Würde mich nur zu gerne mit dir einigen, nur zeig bzw. sag mir einen Muskel, bei dem, wenn er belastet wird, nur ein Teil kontrahiert.
Falls du wieder das Beispiel Trapezius anbringen willst, muss ich dich leider enttäuschen, da auch bei Shrugs der untere längliche Teil des Trapezius kontrahiert, schon allein deshalb, weil er eine wichtige Stützfunktion für den oberen Schultergürtel besitzt. Ob du den unteren Teil bei Training spürst oder nicht, sagt nix darüber aus, ob er tatsächlich kontrahiert, und genau das tut er eben.
Solltest du dennoch auf deiner Meinung beruhen, dann wärst du sicher so freundlich mir ein ein Bild von deinem Bizeps zu zeigen, auf dem beide Köpfe oder einzelne Fasern unabhängig voneinander kontrahieren. Vielen Dank im Vorraus.

Hehe. Der Bizeps wäre ein schlechtes Beispiel, da es hier nur eine Bewegungsrichtung gibt, im Gegensatz zum Trapezius oder der Brust.
Nimm doch mal eine KH oder drücke zuhause (kannst du gleich ausprobieren) mit einer Hand an der Wand schräg nach oben. Ähnlich dem Frondrücken. Dabei fast du dir mit der andern Hand an die untere Brust. Die unteren Fasern werden nicht kontrahiert sein, während deine Schlüsselbeifasern knallhart sind.

[Handsome]

Genau deshalb mach ich immer andere Übungen! So hast du in jedem Training pure innovation, es macht einfach nur Spaß und du trainierst jegliche Fasern...

Das einzige was bei mir gleich ist is Split und das ich immer 3 Sätze pro Übung mache....


Jeder der meint man kann obere Brust nicht trainieren sehe sich Franco Columbo von damals an...