Kreuzheben Reps

[mike1983]

@Klebi

Bewunderung und Respekt für deine Ausdauer bzw. Beständigkeit, immer wieder den Leuten zu schreiben wie es läuft und trotzdem hört niemand darauf.

(Wollte ich nur mal gesagt haben... )

ich lese gerne klebersons antworten. sind schlüssig und fachlich richtig mMn. im internetdschungel ist es schwer das richtige aus dem ganzen mist zu filtern, aber da er ja erfahrung hat, atleten ausgebildet usw.übernimmt man einfach vieles.
sogar stockdrehen und bauchatmen sind im training jetzt drin, obwohl ichs als komisch angesehen hatte, aber war doch nicht so komisch wie ichs erst vermutet hatte.
und die ik hau dir aufs maul antworten sind sehr geil, also weitermachen

[markv870]

ich lese gerne klebersons antworten. sind schlüssig und fachlich richtig mMn. im internetdschungel ist es schwer das richtige aus dem ganzen mist zu filtern, aber da er ja erfahrung hat, atleten ausgebildet usw.übernimmt man einfach vieles.

Da haste Recht.
Wieso das Rad neu erfinden, vor allem wenns dann eckig ist.

Dann werd ich wohl auf Kleberson hören und auch die Wiederholungszahlen erhöhen.

[Gery68]

@Klebi

Bewunderung und Respekt für deine Ausdauer bzw. Beständigkeit, immer wieder den Leuten zu schreiben wie es läuft und trotzdem hört niemand darauf.

(Wollte ich nur mal gesagt haben... )

Ich lese Klebersons Beiträge gerne und das ein oder andere habe ich auch schon beherzigt!


@Mister 1986

Quote Originally Posted by Gery68 View Post

Seit kurzem setzte ich auch immer ab ist etwas anstrengender , etwa 5 Kg weniger

Das finde ich ja erstaunlich. Bei mir war es umgekehrt, mit Absetzen kann ich mehr Gewicht nehmen.

Na ich gehe langsam in die Negative, und dann ohne Pause direkt nach oben, nicht erst mal Atmen oder so wie in die Beine federn.
Könnte auch daran liegen, das ich aktuell 8 WH u keine 5 mache
evtl. aber auch daran, das ich 3 Sätze mit dem gleichen Gewicht mache.

Warten wir die Entwicklung ab

[kleberson]

Die Übung heißt nicht umsonst Deadlift.
Das Dead kann man zwar auch auf die fürchterlich hohe Intensität und Belastung der Übung beziehen und den anschließenden Nahtod, aber eigentlich bezieht es sich darauf, dass die Hantel aus einem ruhenden Zustand gehoben wird.
Daher die Hantel immer absetzen, mindestens eine Sekunde Pause machen und dann wieder heben. Der Muskel benötigt ungefähr eien Sekunde um wieder in die Ruhelänge zu kommen. Aus dieser entfaltet er die höchste Kraft und Spannung. Hohe Spannung x viele Wdh = große Muskeln.

Nebenbei schließt man so aus, dass die Bänder, Sehnen, Bindegewebe und Co mithelfen, sprich man die Übung wird dann wirklich mit dem Muskel absolivert.
Die 1+ Sekunde Pause hilft auch dabei, dass man sich für jede Wdh nochmal voll konzentrieren kann. Das bringt wiederum mehr Effektivität und auch weniger Verletzungsgefahr mit sich.

Was Pausen zwischen den wdh noch so Vorteile haben, kann man wunderbar in den PITT-Büchern lesen.

Kurze Pausen (mindestens eine Sekunde) bei Kreuzheben sind ein absolutes Muss.
Kein Athlet der jemals was vorweisen konnte, hat das je anders gemacht.

[MuckiJoe]

aus praktischer sicht und für 80% der leute hier befürworte ich persönlich moderate gewichte bei 8-12 wdh pro Satz, natürlich auch bei kreuzheben inkl absetzen. für einen bb sollte der fokus auf muskelgefühl und moderaten gewichten im training gelegt werden, weil es sich in der praxis bewährt hat. zu schwer erhöht das verletzungsrisiko bzw den verschleiß. zu leicht bringt wiederum nur sehr begrenzt was für den muselaufbau.

aber mal meine sicht weg von empfehlungen:

es ist Fakt, dass ***** schwere Gewichte, die man am besten min. 20 mal insgesamt bewegt mit smarten pausen-management (ob das jetzt zb 4x 5wdh am stück sind oder im pitt stil ist egal) mehr für den muskelaufbau bringen als 8-12wdh im durchgehenden Satz.
die seite hat also zwei Medaillen und ist nur im einzelfall zu beantworten.

edit: achja und weiter fortgeschrittene befolgen auch mal hatfields Prinzipien. da werden Übungen schwer (5wdh), moderat (10wdh) und leicht (20wdh) trainiert, in nur einem wdh-bereich zu trainieren ist auf dauer auch nix.
schlußendlich ist es meiner meinung nach die Mischung: schwere gewichte ausreichend oft um eiweißstrukturen zu zerstören und moderate bis leichte gewichte um am ende nen vollgepumpten muskel zu haben.

[EISENVETERAN]

Die Übung heißt nicht umsonst Deadlift.
Das Dead kann man zwar auch auf die fürchterlich hohe Intensität und Belastung der Übung beziehen und den anschließenden Nahtod, aber eigentlich bezieht es sich darauf, dass die Hantel aus einem ruhenden Zustand gehoben wird.
Daher die Hantel immer absetzen, mindestens eine Sekunde Pause machen und dann wieder heben. Der Muskel benötigt ungefähr eien Sekunde um wieder in die Ruhelänge zu kommen. Aus dieser entfaltet er die höchste Kraft und Spannung. Hohe Spannung x viele Wdh = große Muskeln.

Nebenbei schließt man so aus, dass die Bänder, Sehnen, Bindegewebe und Co mithelfen, sprich man die Übung wird dann wirklich mit dem Muskel absolivert.
Die 1+ Sekunde Pause hilft auch dabei, dass man sich für jede Wdh nochmal voll konzentrieren kann. Das bringt wiederum mehr Effektivität und auch weniger Verletzungsgefahr mit sich.

Was Pausen zwischen den wdh noch so Vorteile haben, kann man wunderbar in den PITT-Büchern lesen.

Kurze Pausen (mindestens eine Sekunde) bei Kreuzheben sind ein absolutes Muss.
Kein Athlet der jemals was vorweisen konnte, hat das je anders gemacht.

und was ist mit dorian yates,einer der Leute mit den besten ruecken ueberhaupt(vorallen unterer)?
Er empfielt es genau so das man die hantel NICHT absetzen soll,da seiner aussage nach
A der ruecken besser trainiert wird.
B wir keine Powerlifter sind

Er zeigt heute noch wenn er Leute trainiert das man nicht absetzen soll.
Kai greene glaub genauso.

Will nicht sagen das absetzen falsch ist,nur gibt es viele topleute die nicht absetzen.

[MuckiJoe]

es gibt auch genug pro-bb's, die gar kein kreuzheben machen. ist es deswegen eine unnötige Übung?

und ronnie coleman macht mit nem möderischen gewicht 2-3 wdh und lässt die Hantel zwischen den wdh auf den Boden abprallen. also eher powerlifting-style. coleman und yates hatten beide einen gigantischen rücken, trotz 2 unterschiedlicher stile.

was sagt dir das?

[EISENVETERAN]

es gibt auch genug pro-bb's, die gar kein kreuzheben machen. ist es deswegen eine unnötige Übung?

und ronnie coleman macht mit nem möderischen gewicht 2-3 wdh und lässt die Hantel zwischen den wdh auf den Boden abprallen. also eher powerlifting-style. coleman und yates hatten beide einen gigantischen rücken, trotz 2 unterschiedlicher stile.

was sagt dir das?

ist mir schon klar.
Meine aussage bezog sich auf kleberson letzten Satz!

[Gery68]

Naja Kleberson, ich trainiere im BB Stil, nur demnächst werde ich nochmal für K3 K trainieren.

Wenn ich absetzte u eine sec warte, dann geht doch die Spannung raus u es ist als ob ich mehrmals eine WH hintereinander absolviere, um im BB zu bleiben, bzw., die einzelne Belastungszeiten mal in Augenschein genommen, dann ist für max. eine Belastung von bis zu 20 sec, für Hybertrophie zwischen 20 u 40 sec u ab 40 sec geht es in den Bereich der Kraftausdauer.

Wenn ich viel Kraft aufbauen will, ja absetzten, eine sec warten u dann wieder.
Will ich ausschließlich Muskeln aufbauen, dann ohne Pause.
--> oder liege ich da jetzt total daneben?

Edit,
Ronie Coleman war bevor er anfing mit BB Powerlifter!

[PhilippAlex]

Ja, liegst du daneben. Beim praktisch keiner Übung hast du ständige Spannung, da Kontraktionen auxtonisch sind. Hast du beim KH in der obersten Position Spannung oder bei KB?
Dieser TUT-Gedanke ist ja nicht verkehrt, aber eben immer falsch verstanden, weil es keine ununterbrochene Spannung gibt.
TUT heißt Time under tension. Da steht nicht, dass diese tension ununterbrochen sein muss.