Neues Supplement Gakic?

[rantanplan]

Wo her willst du den das wissen, Du hast es doch gar nicht getestet. Als Creatin raus kamm hat auch keine dran geglaubt. Das du Muskeln aufbauen kannst auch ohne das Zeug ist ja wohl klar. Schwarzenegger hat uns das allen gezeigt auch ohne Creatin und alles andere damals. Aber ich wurde nie für ein Produkt was schreiben wenn ich das nicht kenne!!

Dann nimmd den Kram doch einfach und alle anderen die dran glauben auch. Aber dann posted hier keine Fragen mehr wenn ihr eh nur das glaubt was ihr hören wollt. Watn Kindergarten!

Wieso bist Du denn gleich so aufgebracht?
Offenbar hast Du das Zeug doch noch garnicht selbst probiert. Folglich beruht Dein Statement doch auch nur auf Spekulation!
Dass KIC den NH3-Spiegel beeinflussen kann, dürfte klar sein. Dass daraus wiederum eine höhere Ermüdungsresistenz hervorgeht, ist m.E. durchaus möglich.
Übrigens, weil Du BCAA`s angesprochen hattest. KIC ist, wie ich schon sagte, nichts anderes als eine Leucin-Metabolit. Ein Großteil der antikatabolen Wirkung von BCAA`s beruht faktisch auf der Umwandlung von Leucin zu KIC im Körper.
Dass die Supp-Firma das Zeug als "revolutionär" und "einzigartig" präsentiert, ist doch klar. Den ganzen Supp-Hype kennen wir doch alle.
In gewisser Weise gebe ich Dir dennoch Recht: Selbst wenn man eine Wirkung für möglich hält - ich würde nie im Leben 80 Kröten für so ein Supp ausgeben.

Gruß

[berger]

Ok, habe jetzt keine studien zur hand, nur subjective berichte, bei uns im Gold's haben 7 leute die gratisprobe probiert= null wirkung. muscletech ist sowieso ueberteuerter muell, denke allerdings dass gakic funktionieren koennte. gaspari nutrition will 2006 mit einem derartigen product rauskommen, dass koennte besser werden. just my 2 cents

[Finale2k]

Wie wärs denn mal mit einem Bericht? Habt ihr die 50er Oberarmgrenze schon gesprengt?

[rantanplan]

Ok, habe jetzt keine studien zur hand, nur subjective berichte, bei uns im Gold's haben 7 leute die gratisprobe probiert= null wirkung. muscletech ist sowieso ueberteuerter muell, denke allerdings dass gakic funktionieren koennte. gaspari nutrition will 2006 mit einem derartigen product rauskommen, dass koennte besser werden. just my 2 cents

Was genau heißt "null Wirkung"? Inwiefern konnten sie keine Wirkung feststellen? Was für eine Wirkung haben sie erwartet? Wie sah ihr Training aus?

[stebago]

Also mal ehrlich, wie soll ein Produkt das eigentlich aus nichts weiter besteht als aus bekannten und guten Aminos und BCAAs jetzt plötzlich der Hammer sein und die Welt des BB revolutionieren?

Studien finden immer das heraus was der Auftraggeber hören möchte, schliesslich will man ja auch an der nächsten Studie beteiligt werden.

Beim Kre-Alkalyn liegt die Revolution ja auch nicht in der besseren Wirkung sondern darin begründet das die es geschafft haben das Creatin überhaupt in nennbaren Mengen heile in die Zelle zu bekommen.

Mehr Creatin in der Muskelzelle mehr Ergebnis. Weniger Creatin im Körper das in Kretinin zerfällt - desto weniger Nebenwirkungen.

Soweit ich das verstanden haben ist das gakic doch nur etwas weiter aufgespalten als die Ausgangprodukte. Will sagen gib Deinem Körper Zeit das Zeug selber aufzuspalten dann sparst Du erstens ne Menge Geld und zweitens besteht nicht die Gefahr der Überdosierung.

Stebago

[rantanplan]

Natürlich ist GAKIC keine "Revolution"! Wer die Werbeaussagen zu 100% für bare Münze nimmt, ist selbst Schuld.

Will sagen gib Deinem Körper Zeit das Zeug selber aufzuspalten dann sparst Du erstens ne Menge Geld...

...im Bezug auf die BCAA -> KIC-Umwandlung dürfte das kaum wirklich funktionieren. BCAAs werden zwar zum Teil in KIC umgewandelt, aber eben nur zum Teil. Als Supplement kannst Du das eine nicht durch das andere ersetzen. Ebenso wie man HMß nicht wirklich durch BCAAs ersetzen kann (obwohl auch HMß auch nur ein Leucinmetabolit ist).

[goodisfitnees]

Hier noch mal eine kleine Aufklärung über GAKIC:

GAKIC ist ein Glycin und Arginin Monohydrochlorid Salz aus Alpha Ketoisocapron Säure Kalzium.

Alpha Ketoisocaproate (KIC)
Alpha Ketoisocaproate (KIC) ist eine Keto Säure aus Leuzin (verzweigtkettige Aminosäure). Verzweigtkettige Keto Säuren (BCKAs) sind den verzweigtkettigen Aminosäuren (BCAAs) sehr ähnlich, mit dem einzigen Unterschied, dass diese eine Keto Gruppe anstatt einer Aminogruppe enthalten. Auf diese Weise können BCKAs als ammoniakfreie Quellen von BCAAs betrachtet werden.

KIC ist Antikatabolisch besonders während katabolischer Zustände. Daher, dass jede intensive, anstrengende Aktivität auch katabolisch ist, denken einige , dass es einen Grund gibt , dass KIC Bodybuildern, Kraftdreikämpfern und aeroben Athleten von Wert ist . Ferner sind BCKAs für die Energieproduktion im Muskel und für die Entgiftung (Entfernen) von Ammoniak essentiell. Während eines intensiven Trainings von hoher Intensität , wie in etwa Übungen mit Widerständen wird Ammoniak in großen Mengen produziert und es ist auch herausgefunden worden , dass dieses eine Rolle bei Erschöpfung spielt. Letztlich stimuliert KIC die Insulinsekretion.

KIC wird weiter umgewandelt zu Alpha Aminosäure n-Butyrate und Beta Hydroxy Beta methylbutyrat (HMB), eine von Bill Philips bekannt gemachte Verbindung.

Glycin
Glycine ist eine unwesentliche Aminosäure. Es ist herausgefunden worden, dass diese die Wachstumshormonausschüttung auf eine dosisabhängige Art steigert. Zum Beispiel berichteten Dr. Kasai und Kollegen, dass die mündliche Verabreichung von 6,75 Gramm Glycin an 19 Menschen die Wachstumshormonspiegel bedeutend für drei Stunden erhöht hat, mit Erreichen des Höchststands drei bis viermal etwa zwei Stunden nach Beginn.

Desweiteren spielt Glycin eine Rolle als ein stimulierender Neurotransmitter. Ein Neurotransmitter ist eine in synaptischen Bläschen in Nervenenden enthaltene Chemikalie, die in die synaptische Spaltung freigegeben wird, wo es die Produktion eines stimulierenden oder hemmenden postsynaptischen Potentials verursacht.

Schließlich wurde herausgefunden, dass Glycin in Verbindung mit Arginin endogene (SEL) Kreatinmengen erhöht, durch Steigerung der Creatin Synthese. Eine Anzahl von Studien in Bezug auf den Gebrauch von Glycin zur Linderung von Erschöpfung wurden in den 30er und 40er Jahren durchgeführt, aber mit minimalen Ergebnissen.

Arginin
Arginine, normalerweise eine unwesentliche Aminosäure in Menschen, wird unter bestimmten Umständen als essentiell betrachtet. Arginin spielt eine signifikante Rolle bei der Stickstoffentgiftung und hat sich bei verschiedenen Krankheiten einschließlich Leber- und anderen Krankheiten als nützlich erwiesen, bei denen der Ammoniakspiegel äußerst hoch ist. Wie bereits oben erwähnt, scheint Ammoniak eine Rolle bei Erschöpfung zu spielen.

[Finale2k]

Nihct mal die Wirkung von BCAA's oder HMß lässt sich stark objektiv bewerten und da wollt ihr behaupten das BCKA's und Konsorten die neuen Sterne am Supplemente-Himmel darstellen?

Eure Aufklärungsarbeit in allen Ehren, aber ich find dieses Produkt / den Wirbel um jenes eigentlich nur lächerlich.

[rantanplan]

Nihct mal die Wirkung von BCAA's oder HMß lässt sich stark objektiv bewerten und da wollt ihr behaupten das BCKA's und Konsorten die neuen Sterne am Supplemente-Himmel darstellen?

Eure Aufklärungsarbeit in allen Ehren, aber ich find dieses Produkt / den Wirbel um jenes eigentlich nur lächerlich.

Ich halte den Wirbel um Supplemente generell für lächerlich! Ich persönlich würde auch nie behaupten, dass GAKIC der "neue Stern am Supp-Himmel" ist. Nichts desto trotz kann ich mir durchaus vorstellen, dass es ein gewisses Wirkpotential hat. Wo ist das Problem?

[goodisfitnees]

OK OK OK ich seh das shon. Ihr wollt unbedingt Studien und Fakte. Hier habe ich ein paar gefunden für euch:

GAKIC Studien
Der Zweck der ersten GAKIC Studie von Dr. Bruce Stevens und Kollegen an der Universität von Florida war, die Wirkungen von GAKIC Ergänzungsmitteln auf die dynamische Leistung des menschlichen Muskels zu messen (Stärke, Arbeit, Erschöpfung), gemessen während akutem, erschöpfendem, sehr intensivem und anaeroben isokinetischem Training.

Den Versuchspersonen (13 gesunde Männer) wurde 355-ml Preiselbeersaft mit wenig Kalorien oral verabreicht, der entweder 11,20 Gramm frisch aufgelöstes pulverisiertes GAKIC oder 9,46 Gramm isokalorischen Zucker enthält. Dieses wurde zu drei gleichen Teilen (Teile eines Ganzen) über 45 Minuten getrunken.

Die Ergebnisse demonstrierten, dass eine Ergänzung mit GAKIC die Leistung deutlich verbesserte, verglichen mit der isokalorischen Behandlung mit Zucker. Die Autoren fassten die hervorstehenden Ergebnisse wie folgt zusammen:

GAKIC steigerte die Fähigkeit, Muskelkraft (konzentrischer Kraftmoment) bis zu mindestens 28 Prozent während intensivem akuten anaeroben Muskeltraining aufrechtzuerhalten; GAKIC steigerte die Fähigkeit, Muskelarbeit insgesamt aufrechtzuerhalten, mit bis zu mindestens 12 Prozent während intensivem anaeroben Muskeltraining; und GAKIC steigerte die allgemeine Muskelleistung durch Verzögerung der Muskelerschöpfung für über fast 15 Minuten während der frühen Phasen anaeroben Trainings.



Der Zweck der 2. GAKIC Studie von Drs. Britni Buford und Alexander Koch an der Truman State University war, die Wirkungen von GAKIC Ergänzungen bei wiederholten Runden anaerober Radfahrleistung zu bestimmen.

Wieder tranken Versuchspersonen (10 gesunde Männer) das Behandlungsgetränk (GAKIC oder Zucker) zu drei gleichen Anteilen während einer 45-minütigen Periode (der Plan über die zu verabreichenden Dosen war ident mit der ersten Studie von Dr. Stevens und Kollegen ). Die Ergebnisse dieser zweiten Studie zeigten an, dass eine Ergänzung mit GAKIC den durchschnittlichen Rückgang der Leistungskraft bei wiederholten Sprints bei anaerobem Radfahren bedeutend abschwächt.

Schlussfolgerung
Laut Drs. Buford und Koch, "Diese Forschungsergebnisse verstärken die Auffassung, dass die Ergänzung durch GAKIC eine nützliche Hilfe für Schwerathleten sein kann, ähnlich wie die Ergänzung durch Creatin.

Im Gegensatz zu Creatin, das etwa fünf Tage benötigt, um Verbesserungen bezüglich hoher und intensiver Arbeit zu produzieren, so scheint GAKIC eine ergogene Wirkung innerhalb von Minuten der Konsumation zu vermitteln." Jedoch sind wir der Meinung dass mehr Forschung erforderlich ist, bevor feste Schlüsse daraus gezogen werden können.

Referenzen

Brook GA, Fahey TD, White TP, Baldwin KM (2000) Fatigue during muscular exercise. In: Human Bioenergetics and Its Applications. New York: McGraw-Hill, pp. 800-822.
Greenhaff PL, Casey A, Constantin-Teodosiu D, Tzintzas K (1999) Energy metabolism of skeletal muscle fiber types and the metabolic basis of fatigue in humans. In: Hargreaves M, Thompson M, eds. Biochemistry of Exercise X. Champaign, IL: Human Kinetics, pp. 275-287.
Kreider RB (2003) Effects of creatine supplementation on performance and training adaptations. Mol Cell Biochem, 244:89-94.
Stevens BR, Godfrey MD, Kaminski TW, Braith RW (2000) High-intensity dynamic human muscle performance enhanced by a metabolic intervention. Med Sci Sports Exerc, 32:2102-2108.
Buford BN, Koch AJ (2004) Glycine-arginine- -ketoisocaproic acid improves performance of repeated cycling sprints. Med Sci Sports Exerc, 36:583-587.
Di Pasquale MG (1997) Amino Acids and Proteins for the Athlete: The Anabolic Edge. Boca Raton, FL: CRC Press.
Kasai K, Kobayashi M, Shimoda S (1978) Stimulatory effect of glycine on human growth hormone secretion. Metabolism, 27:201-204.
Bucci LR (1993) Nutrients as Ergogenic Aids in Sports and Exercise. Boca Raton, FL: CRC Press.
Nissen SL, Sharp RL (2003) Effect of dietary supplements on lean mass and strength gains with resistance exercise: a meta-analysis. J Appl Physiol, 94:651-659.

Quelle Gigasnutrition

Keine hat hier behauptet das GAKIC das absolute Wundermittel ist nur sollte man vorsichtig mit dem Ausdruck sein das es überhaupt nicht wirkt. Ein versuch ist es wert. Dieses Supp ist ganz neue auf dem Markt und es ist wie anders auch nicht erwartet sehr sehr teuer. Aber wenn auch andere Hersteller mit dieser Substanz Produkte raus bringen wirt es bestimmt günstiger. Für dieses supps ist auch ein Patent gemeldet. Wenn es ohne Wirkung währe wurde keiner auf der Idee kommen ein Patent zu melden für eine Substanz die nichts bringt.
Hier das Patent:

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-P...7&RS=6,100,287