Protein Shakes schlecht für Nieren ?

[rantanplan]

Hi vector, ich gebe Dir zumindest zum Teil recht. Ich bezweifle ebenfalls nicht, dass eine Proteinzufuhr von 4g/Tag auf Dauer ein Gesundheitsrisiko darstellt.
Wobei es trotzdem sehr schwierig ist, die maximale Proteinmenge, welche gesundheitlich unproblematisch ist, zu definieren. Das Problem ist nach wie vor, dass die meisten unterstellten Proteinrisiken ein Abklatsch von Empfehlungen für Personen mit Nierenschaden sind. Ich denke, dass alles was unter 3g liegt für einen Normalmenschen, der seine Nieren nicht gerade auf dem Weg zum Steakhouse verloren hat absolut unproblematisch ist. Es ist wie bei anderen Dingen auch: Exzesse tun niemandem gut.

Das Problem ist vielmehr (ohne ins Detail zu gehen), daß die Niere nach hohem Proteinkonsum über die normale Nahrung hinaus schon einmal (leicht nachweisbar und zu 100% reproduzierbar!) nach zB. einem Proteinshake von etwa gut 50g über zig Stunden eine um ein Drittel erhöhte Funktionssteigerung erfährt

Das ist vollkommen richtig. Eine erhöhte Funktionssteigerung bedeutet aber nicht zwangsläufig eine Gefahr.

[ALPHAFLEX]

@ Vektor

Welche Mediziner soll das wissen

Es gibt überhaupt keine Studien mit ernsthaften BB

Ich kenne Mediziner die das gegenteil behaupten


??????????

Es ist sogar viel mehr schädlich, den durch Training erhöhten Proteinbedarf nicht zu decken.

[Pismo]

Ich habe gestern mit einem Biochemie Professor über den Proteinkonsum diskutiert. Seine Antwort auf meine Frage, ob eine erhöhte Proteinzufuhr für die Nieren (ich habe nicht nach "Nebenwirkungen" wie Gicht gefragt) schädlich sei: Ich bin zwar nicht auf die Nieren spezialisiert, aber aus biochemischer Sicht gibt es keinen Grund, warum die Niere geschädigt werden sollte. Du kannst soviel Protein essen wie du willst, der Körper reguliert das. Diese Nierenschäden duch erhöhte Proteinzufuhr treten nur bei Leuten auf, die empfindlich sind. Ein "normaler" Mensch sollte keine Probleme bekommen.

[Vektor]

Das ist vollkommen richtig. Eine erhöhte Funktionssteigerung bedeutet aber nicht zwangsläufig eine Gefahr.

Hi rantanplan,
Du hast mich da falsch verstanden. Es erfolgt diese 30% Steigerung der glom. Filtrationsrate und RPF zusätzlich zu den Steigerungen durch "normale" Nahrung etc. Also auf längere Sicht eine pathologische, keine physiologische Entwicklung!
Die meisten unterschätzen ihren Proteinanteil in der täglichen Ernährung, der bei uns schon im Mittel bei 1-1,2g/kg liegt und supplementieren fast von vermeintlichen 0 weg auf 3g/kg...Das ist in der Realität das Problem!

Ich habe gestern mit einem Biochemie Professor über den Proteinkonsum diskutiert. Seine Antwort auf meine Frage, ob eine erhöhte Proteinzufuhr für die Nieren schädlich sei: Ich bin zwar nicht auf die Nieren spezialisiert, aber aus biochemischer Sicht gibt es keinen Grund, warum die Niere geschädigt werden sollte.

Bei Fragen zur Niere ist ein Biochemie Professor (je nach Spezialgebiet allerdings) in der Regel der falsche Anprechpartner. Wir reden hier über Physiologie, also v.a. organische Funktionsabläufe speziell der Niere. Die Schädigung kommt v.a. durch "chronisch" erhöhten renalen Plasmafluß und GFR zustande, das absolut nichts mit einem Biochemiker zu tun haben. Deshalb kann (oder besser sollte!) der auch nichts derartiges dazu sagen.

[Vektor]

@ Vektor
Welche Mediziner soll das wissen
Es gibt überhaupt keine Studien mit ernsthaften BB
Ich kenne Mediziner die das gegenteil behaupten

Es ist sogar viel mehr schädlich, den durch Training erhöhten Proteinbedarf nicht zu decken.

Ok, den letzten Satz können wir glaube ich ohne lang zu besprechen ersatzlos ohne Kommentar streichen

Was meinst Du mit "Studie bei ernsthaften BB"? Hier geht es um ein Organ, das ist bei allen Menschen gleich. Ob "ernsthafter" BB oder Hausfrau - der überhöhte Proteinkonsum schädigt die Niere bei allen, egal ob Briefmarkensammler oder Sportler. Der Niere sind deine Hobbies wurscht. Sie reagiert einfach auf das, was sie filterrn/bearbeiten soll.



Gruß

[Sirius777]

Vektor hat Recht

[ALPHAFLEX]

Ist doch euer Pech, wer nicht hören will muss fühlen.

Dann verzichtet halt auf Protein und versagt im Sport jämmerlich.
Was geht mich eure Unfähigkeit an ?

[Vektor]

Was geht mich eure Unfähigkeit an ?

Hmm...laß mich nachdenken...eigentlich wirklich nichts

Dann verzichtet halt auf Protein und versagt im Sport jämmerlich.

Du hast anscheinend nicht mal ansatzweise verstanden, worüber wir diskutiert haben.
Kein Mensch hat jemals hier behauptet, man soll auf Protein verzichten
Wie kommst Du auf diesen Blödsinn?
Kannst Du das mal herauszitieren, wo ich oder ein anderer das hier behauptet haben?

Es ging um die Frage, wieso ab 3-4g/kg Eiweiß auf Dauer die Niere geschädigt wird.
Ein HobbyBB, also ohne A-Einsatz, profitiert sowieso von einer Dosis über 2g nicht mehr und pinkelt den Überschuß simpel nachweisbar (N) fast 1:1 raus.

[rantanplan]

Hi rantanplan,
Du hast mich da falsch verstanden. Es erfolgt diese 30% Steigerung der glom. Filtrationsrate und RPF zusätzlich zu den Steigerungen durch "normale" Nahrung etc. Also auf längere Sicht eine pathologische, keine physiologische Entwicklung!

Worauf basiert Deine Feststellung, dass dies pathologisch sei?