Krafttraining, Ernährung und Fettabbau

[Tim1987]

Mhh....vll verwirr ich dich jetz etwas, aber da ich letztens erst genau das Gegenteil von Franz_Brands Aussage gelesen hab muss ich mich mal einmischen ....also zu der Aussage das man vor dem Training viele Kohlehydrate essen soll, das will ich nicht beurteilen, jedoch sollte man schon direkt nach dem Training seine Glucose Speicher auffüllen mit 1g/kg Körpergewicht Dextrose. Die Muskeln benötigen Energie um sich zu erholen und ausserdem ist das Protein schneller bei den Muskeln durch die Dextrose.
Achja und deine Aussage

Hab mich in letzter Zeit intensiv damit beschäftigt und gelesen, dass wenn dem Körper nicht ausreichend Kohlehydrate zur Verfügung stehen, er somit gezwungen ist das Fett aus den Zellen zu holen, in Ketonkörper umzuwandeln und auf diese Weise Gehirn, Muskeln und Nerven zu versorgen! Das ist doch genau der Punkt beim Abnehmen, oder nicht?

Um abzunehmen braucht du ein Kaloriendefizit, mehr nicht!!! Du kannst danach nur noch beeinflussen das mehr Fett abgebaut wird als Muskeln.

[jane1976]

Mhh....vll verwirr ich dich jetz etwas, aber da ich letztens erst genau das Gegenteil von Franz_Brands Aussage gelesen hab muss ich mich mal einmischen ....also zu der Aussage das man vor dem Training viele Kohlehydrate essen soll, das will ich nicht beurteilen, jedoch sollte man schon direkt nach dem Training seine Glucose Speicher auffüllen mit 1g/kg Körpergewicht Dextrose.

Das wären 75.5g Zucker bei mir! Horror! LOL! Da brauch ich doch nicht zu trainieren! ...

Die Muskeln benötigen Energie um sich zu erholen und ausserdem ist das Protein schneller bei den Muskeln durch die Dextrose.

Nun, im Shake is sowieso 20g Zucker (5g Dextrose vom Pulver, 15g Milchzucker) ... das müßte doch reichen.

Um abzunehmen braucht du ein Kaloriendefizit, mehr nicht!!! Du kannst danach nur noch beeinflussen das mehr Fett abgebaut wird als Muskeln.

Ja eben: viel Protein, wenig Fett, wenig KH --> kein Muskel-verlust, erhöhte Fettverbrennung in den Ruhephasen, da weniger Insulin im Blut ist (Insulin behindert den Fettstoffwechsel). So hab ichs zumindest in mehreren Büchern und unzähligen Artikeln gelesen. Ausserdem binden KH Wasser im Körper, was ich auch nicht brauchen kann!

Naja, jedem das Seine

[Tim1987]

Das letztere stimmt, wobei nicht zu wenig Fett aber ich denke das ist dir bewusst. Die Texte davor sind unsinnig du sagt Horror aber wenn du dich im Forum um geguckt hättest würdest du es überall lesen, 1g/kg Körpergewicht Zucker, wenn die das zu viel ist mach halt 50 es ist nur so als Richtlinie gedacht, die 20g kannst du natürlich davon abziehen also würdest du noch 30 brauchen. Auch verstehe ich nicht warum es dann unsinnig sein sollte zu trainieren, Insulin ist bekanntlich nicht nur für den Fettabbau, sondern auch für das Muskelwachstum von Bedeutung.

[Franz_Brand]

die glykogenspeicher fassen 300-400g Glykogen (KH). mit dextrose nach dem training beschleunigt man den eiweiß transport zu den muskeln.

[jane1976]

du sagt Horror aber wenn du dich im Forum um geguckt hättest würdest du es überall lesen, 1g/kg Körpergewicht Zucker,

Wenn du mein erstes posting aufmerksamer gelesen hättest, wüstest du, dass ich genau das getan habe -mich umgesehen & Einiges gelesen- und eben deshalb nach dem Sinn dieses Verfahrens (Dextrose nach Training) gefragt habe. Was solls.

wenn die das zu viel ist mach halt 50 es ist nur so als Richtlinie gedacht, die 20g kannst du natürlich davon abziehen also würdest du noch 30 brauchen. Auch verstehe ich nicht warum es dann unsinnig sein sollte zu trainieren,

Weil ich nicht erst mühsam meine Speicher leere (um den Fettstoffwechsel zu begünstigen), um danach wieder reichlich Zucker nachzuladen! Da kann ich mir die Arbeit sparen...

Ich glaube wir reden aneinander vorbei: Mein Ziel ist es nicht MuskelMASSE aufzubauen, sondern den Grundumsatz zu steigern, moderates Muskelwachstum durch Training und eiweissreiche Ernährung und vor allem Fettabbau. Inklusive Diät. Da haben 75g Zucker nix zu suchen, so einfach ist das.

Insulin ist bekanntlich nicht nur für den Fettabbau, sondern auch für das Muskelwachstum von Bedeutung.

Wie gesagt, für mich steht der Fettabbau im Vordergrund - da stört Zucker & Insulin.


Jedenfalls danke für deinen Beitrag!

tschüß,
Jane

[BBS-Tom]

1. Frühstück bei Diät auf jeden Fall machen - alles andere ist eine schlechte Ernährungsangewohnheit und kann dein Gewicht später wieder hochkatapultieren. Sparen kannst du am Abend.

2. Mit deiner Low-Carb Ernährung erreichst du keine Ketose, dafür musst du über einen längeren Zeitraum extrem wenig Kohlenhydrate essen. Bei der anabolen Diät nimmt man etwa 20-30g insgesamt am Tag zu sich um diesen Zustand zu erreichen, so weit ich mich erinnere.

3. Nach dem Training sollst du die Gykogenspeicher schon auffüllen, da sonst Muskelmasse abgebaut wird, weniger Fett - und diese abgebaute Muskelmasse bräuchtest du für deinen erhöhten Grundumsatz - den du da dann doch wieder willst. 75g würd ich allerdings auch nicht nehmen, da sich dieser Wert auf einen Menschen bezieht, der diese Masse ohne allzugroße Fettreserven hat.

4. Abends eine Frucht ist nicht so der Reißer für eine Diät - Morgens gehören die Früchte - am besten gleich in die Haferflocken - mit Experimentieren kann man sich das schmackhaft machen.

5. Kniebeugen

[jane1976]

1. Frühstück bei Diät auf jeden Fall machen - alles andere ist eine schlechte Ernährungsangewohnheit und kann dein Gewicht später wieder hochkatapultieren. Sparen kannst du am Abend.

... werd versuchen, morgens was zu essen.

2. Mit deiner Low-Carb Ernährung erreichst du keine Ketose, dafür musst du über einen längeren Zeitraum extrem wenig Kohlenhydrate essen.

Ich dachte, die Ketose setzt automatisch ein wenn die Glykogenspeicher leer sind, wie zB nach einem harten Training (1 Stunde Gewichte + halbe Stunde Intervall-Cardio hinterher)

Bei der anabolen Diät nimmt man etwa 20-30g insgesamt am Tag zu sich um diesen Zustand zu erreichen, so weit ich mich erinnere.

unter ca 50-70g KH am Trainingstag sind meine Muskeln nicht leistungsfähig für ein ordentliches Training, und mir wird schwindelig. Anabole Diät is also nix für mich.

3. Nach dem Training sollst du die Gykogenspeicher schon auffüllen, da sonst Muskelmasse abgebaut wird, weniger Fett - und diese abgebaute Muskelmasse bräuchtest du für deinen erhöhten Grundumsatz - den du da dann doch wieder willst. 75g würd ich allerdings auch nicht nehmen, da sich dieser Wert auf einen Menschen bezieht, der diese Masse ohne allzugroße Fettreserven hat.

Hab nie Muskelmasse verloren. Im Gegenteil: +4% in ca 6 Monaten. Is vielleicht ein bisschen langsam, aber immerhin kein Verlust. .... Sag mal: könnte man den Speicher auch mit was Anderem als Dextrose auffüllen? Was ist mit Obst und dem enthaltenen Fruchtzucker?

4. Abends eine Frucht ist nicht so der Reißer für eine Diät

Ja, weiss eh, im Apfel is auch Fruchtzucker drin, jedoch is die glykämische Last gering und der nächtliche Hunger vergeht.

- Morgens gehören die Früchte - am besten gleich in die Haferflocken - mit Experimentieren kann man sich das schmackhaft machen.

Oje, Haferflocken ... da is mir ein Schoko Proteinshake & eine Banane lieber

5. Kniebeugen

... Training an Geräten is effektiver, imo. Geht voll rein nach der 10. Wh!


Danke für deine Tips!

tschüß,
Jane

[Franz_Brand]

"Hab nie Muskelmasse verloren. Im Gegenteil: +4% in ca 6 Monaten. Is vielleicht ein bisschen langsam, aber immerhin kein Verlust. .... Sag mal: könnte man den Speicher auch mit was Anderem als Dextrose auffüllen? Was ist mit Obst und dem enthaltenen Fruchtzucker?

Zitat:"




dass du muskelmasse verlierst, wenn du direkt nach dem training nichts isst, um die speicher aufzufüllen, glaub ich wohl eher nicht (ausnahme bei viel muskelmasse). du musst aber sehr wohl eiweiß nach dem training zu dir nehmen, weil dies zur regeneration beiträgt.
du wirst halt ein down haben, da das gehirn auf glukose anwiesen ist.
also am besten für ne diät wär: den normalen gesamtumsatz essen (ohne sport). und einmal pro woche, ordentlich reinzuhaun. daun brauchtst dir über die speicher keine gedanken machen, und nimmst sanft, aber langsam, ab.


setz dir kein datum-mäßiges ziel für dein "idealgewicht". erreiche dein ideal lieber am ende des sommers, als wie wenn du durch hungern durch den sommer gehst. das bringt auf dauer gar nichts.