genetisches maximum

[Deem]

ehm hab jetzt 8 wochen nachm abi aufm bau gejobbt....mir kam nicht einer mit auch nur 45+ entgegen....schon gar nicht definiert...wenn dann BBler....und genetische grenze bei -100...+15kg halte ich schon für realistisch...

du hast abi gemacht... folglich kennst du rhetorische Mittel, schätz ich mal. Ich hab das Mittel der Hyperbel gebraucht, sozusagen eine Überteichnung um den Kern der Aussage deutlicher zu machen ....

über Myostatindefekt usw. will ich jetzt auch keine Diskussion anfangen...
90% derer die sich Bodybuilder schimpfen haben noch nicht verstanden, dass ALLES im Kopf beginnt. Will man eine Grenze bekommt man eine Grenze, Will man ein Gewicht nochmal bewegen bewegt man es nochmal usw... Auf den Willen und die Disziplin kommt es letztlich IMMER an. Je früher man das versteht, desto früher wird man Erfolge haben ...

[Georgy]

du hast abi gemacht... folglich kennst du rhetorische Mittel, schätz ich mal. Ich hab das Mittel der Hyperbel gebraucht, sozusagen eine Überteichnung um den Kern der Aussage deutlicher zu machen ....

...

sorry die Überteichung hatte ich nicht ganz erkannt....

will dir aufjedenfall recht geben das es auch kopfsache ist, aber nur auch mehr nicht. Schlechte genetik und eiserner wille hilft nüx. Kannst jetzt gern dagegen angehen ist aber so. Auch mit dem stärksten willen der welt kann ich kein MV umgehen.

[Sokra]

du hast abi gemacht... folglich kennst du rhetorische Mittel, schätz ich mal. Ich hab das Mittel der Hyperbel gebraucht, sozusagen eine Überteichnung um den Kern der Aussage deutlicher zu machen ....

über Myostatindefekt usw. will ich jetzt auch keine Diskussion anfangen...
90% derer die sich Bodybuilder schimpfen haben noch nicht verstanden, dass ALLES im Kopf beginnt. Will man eine Grenze bekommt man eine Grenze, Will man ein Gewicht nochmal bewegen bewegt man es nochmal usw... Auf den Willen und die Disziplin kommt es letztlich IMMER an. Je früher man das versteht, desto früher wird man Erfolge haben ...

Solltest du solche rhetorischen mittel einsetzen, musst du sie auch so kennzeichnen dass sie klar ersichtlich sind. Wenn wir hier schon mal eine grenze haben von köprergröße -100 +15kg bei 10% (was immerhin 95kg bei 1,80m sind, und ich noch nie so einen gesehen habe) und du im nächsten satz erwähnst dass solche bauarbeiter so eine grenze gar nicht kennen, dann muss man auch annehmen, dass du das mit den 50er arm ernst meinst. Bei 95kg und 1,80m ist n 50er arm gar nicht so unrealistisch, und wenn du jetzt sagst dass manche so eine grenze gar nicht kennen, dann muss man auch davon ausgehen dass du soetwas kein rhetorisches mittel war.

Das mit dem "im kopf" beginnt, halte ich für absurd, natürlich trifft das bis zu einem gewissen grad zu. Trotzdem gibt es soetwas wie eine grenze, manche leute werden sie auch nicht mal ansatzweise erreichen.Dass disziplin fleiss und ehrgeiz dazugehören ist offensichtlich, wir sprechen aber über eine nicht zu überwindende grenze, bzw. minimalste fortschritte ab einem gewissen niveau. Beispielsweise mein kleiner bruder, der läuft mit wettkampform rum wiegt aber nur 54kg bei 1,68m traininert wie ein geisteskranker und frisst wie ein schlot. Trotzdem hat er mehr als 20kg weniger als ich und drückt 35% weniger.

[Coubi]

na danke schonmal allen für die antworten und die große resonanz!
(auch wenn mich die bauarbeiter weniger interessieren....)

wie ich geschrieben hatte geht es im moment gut voran und ich lerne immernoch dazu....

werde auf jeden fall dranbleiben solange mir die möglichkeit gegeben ist!
(und sollte ich jemals wirklich überhaupt nicht mehr weiterkommen werde ich mich dieser grenze fügen -- ohne stoff!

aber keine angst! ich bin niemand der schnell das handtuch wirft!

[AchMenschTobi]

Zum Thema genetisches Limit sage ich nur:

Du kannst nicht mehr aus dir herausholen, als dein Körper zulässt. Aber warum solltest du weniger machen?

[Collossus]

"Wer seine Ziele erreicht hat, hat sie sich zu niedrig gesetzt"

Ich selbst trainiere seit 12 Jahren und hab mein genetisches Limit nicht erreicht, da bin ich mir sicher. Auch wenn die Zuwächse natürlich nach den ersten Jahren Training immer weiter abflachen, so bleibt doch einiges unausgeschöpft. Schlafmangel, Ernährungsprobleme, Überstunden, Verletzungen/Krankheiten, Stress beruflich/privat, etc.

Wenn man sich dann mal hier und da 2,5 oder 5kg in den Übungen mehr rausdrückt ist das nicht mehr die Welt, aber freut einen trotzdem.

[AD26]

"Wer seine Ziele erreicht hat, hat sie sich zu niedrig gesetzt"

Ich selbst trainiere seit 12 Jahren und hab mein genetisches Limit nicht erreicht, da bin ich mir sicher. Auch wenn die Zuwächse natürlich nach den ersten Jahren Training immer weiter abflachen, so bleibt doch einiges unausgeschöpft. Schlafmangel, Ernährungsprobleme, Überstunden, Verletzungen/Krankheiten, Stress beruflich/privat, etc.

Wenn man sich dann mal hier und da 2,5 oder 5kg in den Übungen mehr rausdrückt ist das nicht mehr die Welt, aber freut einen trotzdem.

genau meine meinung, die meistens wissen gar nicht wo ihr genetisches limit ist, da sie nach 3-5 jahren anfangen zu stoffen. nur weil man sich nicht mehr im monatlich steigert heißt das nicht das man das ende der fahnenstange erreicht hat. was ja anscheinend hier viele denken.........

[Miraculix92]

unabhängig davon wie viel man erreichen kann möchte ich an dieser Stelle Mike Mentzer zitieren der auf die Frage:
"Wie weit denken Sie kann man ohne Anabolika kommen?"
antwortete
"Probieren Sie es doch aus"

Probieren SIE es doch aus, jeder Mensch ist anders und nicht jeder, kann eine solche Grenze erreichen, wie sie Grammostola beschrieben hat, aber es spielen noch andere Faktoren wie die Körpergröße und vor allem die äußeren Umstände eine große Rolle...

Ich denke man kann nie sagen ich habe mein Genetisches Maximum erreicht, denn irgentetwas kann man immer optimieren...

Schlaf, Ernährung, Erholung, Stress, Training, und wenn alles stimmt, macht es dann nicht Sinn ein anderes Trainingssystem auszuprobieren und ein anderes Ernährungssystem?

Nehmen wir als Beispiel einen 30 Jahre alten Bodybuilder, naturell 180cm groß, 82kg, 10% KFA, 10 Jahre train. Unser Beispiel BB hat sein Leben lang nach Volumen trainiert und sich nach 50/30/20 (KH/EW/Fett) ernährt.
Jetzt stagniert er seit 6 Monaten, macht eine Trainingspause und steigert sich, stagniert.
Wechselt zu HIT, steigert sich, stagniert.
Stellt die Ernährung auf Low Carb um, bei gleichen KC, steigert sich, stagniert.
Wechselt zu PITT-Force, steigert sich, stagniert.

Nun könnte man sagen er hat alles ausprobiert, warum also nicht stoffen um weiter zu kommen, denn mit seinen jetzt 85kg bei gleichem KFA ist er immer noch nicht zufrieden.

Dieser BB ist näher an seinem Limit als 99,9% aaller Steroidkonsumenten, aber ich bin überzeugt er könnte sich noch steigern.

Würde er jetzt zu seinem anfänglichen TP und EP zurückkehren (Mit angepassten kcal/Gewichten) würde er seinen Muskeln und seinem Körper wieder einen neuen, wenn auch schon mal da gewesenen Reiz geben, und sie damit zum wachsen animieren.

So kann man sich immer weiter an das Limit tasten, der eine hat es schwerer, der andere hat es leichter, man wird durch Krankheiten und Verletzungen zurückgeworfen, aber am Ende wird man sich nah am Limit bewegen.

Dannn kommt die Zeit in der die Masse nachlässt, der Stoffwechsel sich verlangsamt, die Regeneration sich verschlechtert und die bewegten Gewichte sich verringern, das Alter hat einen eingeholt.


Jetzt ist der Punkt gekommen an dem man sagen kann mit XX Jahren war ich meinem Limit am nächsten, aber ob es das Limit war?
Vllt. wird das Rad im BB ja doch neu erfunden und man wäre mit diesen Methoden weiter gekommen...



Naja, lange Rede kurzer Sinn:
Ich denke nicht, dass irgentjemand jemals sein genetisches Limit erreicht, aber er kann sich stark daran annähren.
Die andere Möglichkeit ist, es mit Steroiden zu überschreiten, aber das muss jeder für sich entscheiden ob es ihm mehr Befriedigung gibt seinem Idealbild mit 25kg über Größe minus 100 bei 8% KFA nahe zu kommen, oder so nah wie möglich an sein Limit zu kommen.

Aber darum gehts hier ja nicht, von daher ist eigentlich nur der erste Satz nach Sinn im jetzt vorletzten Absatz das Schlusswort^^