Griff Kreuzheben

**Mephisto** · 23.12.2008, 20:13

Hallo,
ich habe folgende Frage an die Athleten hier.
Ich trainiere die KDK Übungen im Bereich von 5ern, selten MaxVersuche und bin kein Wettkämpfer.
Meine Frage bezieht sich auf´s Kreuzheben.
Ich wärme mich mit dem Obergriff auf und nutze in den Arbeitssätzen ab 200+ kg den Kehrgriff.
Allerdings kann ich aus irgendwelchen Gründen nur mit dem Kehrgriff arbeiten, wenn die linke Hand im Untergriff ist, ich wechel also bei den Sätzen nicht von links nach rechts.

Meine Frage....Hat es irgendwelche Nachteile, wenn immer so trainiert wird? Wäre ein Obergriff mit Zugriemen evtl besser, da ich ja nicht für einen WK trainiere?

Magnesia ist im Studio leider nicht gern gesehen und nein, deshalb wechsel ich nicht das Studio

Vielen Dank.

MfG
M.

**kingcola** · 23.12.2008, 20:33

Arbeitssätze mit über 200 Kilo aber kein Magnesium wird geduldet

Naja, also da gehen die Meinung auseinander. Fest steht, dass die unterschiedliche Griffhaltung auch die Muskeln unterschiedlich beansprucht.

So arbeitet der Unterarm des supinierten Arms etwas weniger und dafür steht die Bizepssehne unter größerer Spannung.

Beim pronierten Arm arbeitet der Unterarm mehr und der Bizeps weniger.

Deswegen ist der doppelte pronierte Griff, also das Heben im Obergriff besser für die Griffkraft. Aber hier besteht das Problem darin, dass sich die Hantel aus den Händen rollen kann. Durch den Kreuzgriff schraubt man die Hantel sozusagen in die Hände und es kann mehr Last gehalten werden.

Zudem sind manche auch der Ansicht, dass der Trapezius anders arbeitet, bzw. anders belastet wird.

Würde man also nie wechseln, könnte das Problem entstehen, Dysbalancen zu entwickeln, der eine Unterarm könnte mehr Griffkraft entwickeln, der Nacken könnte unterschiedlich entwickelt sein. Bzw. es könnte sich durch einseitige Belastung bspw. die Bizepssehne des dauersupinierten Arms entzünden.

Aber wie ich bereits gesagt habe, gehen die Meinungen da auseinander. Jeder sieht das anders. Manche denken auch, dass es nicht ins Gewicht fällt, wenn man nie wechselt.

Muss auch jeder selbst wissen, verkehrt wird es wohl nicht sein, ab und zu mal zu wechseln.

Im Training mache ich das auch so. Im Wettkampf nicht...logischerweise.

EDI

Zu den Zugriemen. Dann lieber immer im Kreuzgriff oder nur im Obergriff aber dafür ohne Zugriemen trainieren. Obwohl du es rein theoretisch nicht bräuchtest, weil du ja keine Wettkämpfe bestreitest. Aber Zugriemen, naja. Musst du wissen. Mehr Vorteile hättest du ohne solche.

**The Wicker Man** · 24.12.2008, 02:13

Magnesia ist im Studio leider nicht gern gesehen

Nicht gern gesehen oder strikt verboten? Ganz ehrlich bei den Gewichten ist doch Magnesia das normalste der Welt

Rede doch mal einfach mit deinem Studiobesitzer oder jemandem, der was zu sagen hat in dem Studio.

Ansonsten in Sachen Griff wurde vor mir alles gesagt...

**cyclon** · 24.12.2008, 02:36

Nein,
man kriegt keine Probleme / Dysharmonien / etc, wenn man immer den gleichen
Kreuzgriff benutzt. Das ist nur ein BB Märchen. Da du alle anderen Übungen ja
beidhändig paralel hälst (beide Obergriff, beide Untergriff oder Hammergriff).

Zu deinen Problemen:

1.) mach alle Aufwärmsätze und leichte Trainingssätze im Obergriff und wechsle
erst auf Kreuzgriff, wenn es zu schwer ist. So kriegst du todsicher keine Dyshar-
monien.

2.) nimm flüssiges Magnesia (kleine 250 ml Flasche, verteil es unauffällig auf die
Handflächen, einreiben, trocknen, fertig!) So merkt es auch niemand und die
Stange bleibt (fast) ganz sauber. Am Ende kurz drüberwischen und fertig.

3.) Man ist nur so stark wie sein schwächstes Glied, darum würde ich Zughilfen
nur in absoluten Ausnahmefällen nehmen, selbst als Nicht-wettkämpfer.

4.) leg die Hantel bei jeder Wiederholung ab und optimiere den Griff neu, so
fällt dir die Hantel nicht so schnell aus den Händen.

P.S. bin 41, trainiere schon ewig lang Kreuzheben und hab keine Dysharmonien
trotz dem immer gleichen Kreuzgriff.

**hannes88** · 24.12.2008, 07:57

ich trainiere auch die leichteren sätze im obergriff, erst ab 60-70 % vom max. Gewicht wechsle ich in den kreuzgriff

die bizepssehne müss natürlich aufgwärmt sein, ansonsten kann es natürlich sein das sie schmerzt und sich entzündet
und bei leichteren sätzen kann mann auch die griffe wechseln einmal so einmal so

**Mephisto** · 24.12.2008, 12:22

Hallo an alle und schon mal vielen Dank für die Antworten.

@ Cyclon

man kriegt keine Probleme / Dysharmonien / etc, wenn man immer den gleichen
Kreuzgriff benutzt

Das beruhigt mich. Und ich trainiere sonst, wie du schon sagtest, alles andere symmetrisch. Ich kann nur in einem anderen Kreuzgriff nicht ziehen, bin wohl zu grobmotorisch veranlagt.

mach alle Aufwärmsätze und leichte Trainingssätze im Obergriff und wechsle
erst auf Kreuzgriff, wenn es zu schwer ist

So mache ich es bis dato auch, werde es dann beibehalten. Es werden max. 3 Arbeitssätze gemacht.

nimm flüssiges Magnesia

Hättest du da ad hoc eine Bezugsquelle parat?

leg die Hantel bei jeder Wiederholung ab und optimiere den Griff neu, so
fällt dir die Hantel nicht so schnell aus den Händen

Das mache ich ebenfalls schon. Behalte es also bei.

bin 41, trainiere schon ewig lang Kreuzheben und hab keine Dysharmonien
trotz dem immer gleichen Kreuzgriff

Das beruhigt mich doch schon ein klein wenig

@ hannes

Wie gesagt, ich mache es ähnlich wie du und wechsel erst bei den Arbeitssätzen in den Kreuzgriff.

Wenn es also nicht bedenklich ist, dass ich immer denselben Kreuzgriff nehme, dann behalte ich das so bei.

Vielen Dank

MfG
M.

**cyclon** · 24.12.2008, 13:06

Ich selbst trainiere ja zu hause und benutze normales Magnesia in Blockform.
Aber - wenn ich im Studio trainieren würde, wo Magnesia verboten ist, würde
ich sicher flüssiges nehmen, der Griff ist fast so gut wie mit dem Pulver / Block.

Hier 2 Links:

http://www.peak-berlin.com/index/art/i16215.html

http://biwakscharte.de/Kletter-Ausru...halk::678.html

**shane 54** · 24.12.2008, 21:06

trainier bis es nicht mehr geht im obergriff und anschließend kannst du zugriemen verwenden.

mache ich genauso und ich habe bis deutlich über 400kg absolut keine griffkraftprobleme zudem wird die bizepssehne geschont. reißt ja selbst bei hobbiesportlern oft genug durch chronische überlastung und entzündung und durch schlechte technik. im obergriff wird die bizepssehne um ein vielfaches weniger belastet.

außerdem kannst du dir auf alle fälle zughilfen holen, da schwere shruggs oder schweres rudern ansonsten praktisch unmöglich ist.

das magnesium vom ersten link kann ich dir nicht empfehlen- ich persönlich finde es nicht wirklich gut. hingegen das zweite ist das beste das es gibt. ich habe schon viele ausprobiert, aber das finde ich definitiv am besten.

mfg