Muskelgefühl, verdammter mist...

[Pathologist]

Wie nötig soll dieses Muskelgefühl denn sein?

Wenn ich ruder mit der LH dann merke ich im Lat kaum was (es ist allgemein anstrengend die Hantel hochzuziehen, ja), im Bizeps hingegen brennt es. Und ich mache so viel es geht, allerdings vorallem gegen Ende des Satzes wird es eben so schwer das ich gefüht komplett aus den Armen ziehe.
Hab keine Ahnung wie das anders gehen soll.. zumal ich ja maximales Gewicht bewegen will. Wenn ich eine Muskelgruppe so isolieren kann, dann dürfte auch das Trainingsgewicht ziemlich sinken, oder?
Müsste die Ausbeute bei entsprechend höherem Gewicht nicht besser ausfallen, da auch die anderen Muskeln kräftig mitarbeiten? Das ist ja der Sinn der Mehrgelenksübungen..
Der Lat wächst sichtbar, obwohl ich ihn nicht spüre.
Ist beim Bankdrücken genauso. Merke in der Brust direkt nichts, kriege aber leichten Pump (im Lat nicht) und sehe die Veränderung..
Bei allen anderen Übungen ist es genauso, merke nichts im "eigentlichen Zielmuskel" (wobei das wieder dem Prinzip der Mehrgelenksübungen widerspricht mMn, oder hab ich da einen Denkfehler?)

[dj77]

ohne dir zu nahe treten zu wollen

aber um was im muskel zu spüren
muss auch erstmal ein gewissen maß an muskulatur vorhanden sein

also gib nicht auf, des wird schon

[dj77]

Wie nötig soll dieses Muskelgefühl denn sein?

sehr wichtig

wenn ein muskel kontrahiert und das mit einem gewicht mit dem er auch
wirklich gefordert wird, schnürrt er seine blutzufuhr während der wh ab

dadurch das auch noch "abfallprodukte" enstehen
kommt es nach dem satz zu einer "mehrdurchblutung"
also der pump

wer den nicht bekommt, schafft es nicht das sein muskel wirklich hart kontrahiert (bzw ihn überhaupt unter spannung zu setzten)
und wird mit sicherheit unter seinen möglichkeiten bleiben oder eben früher oder später stagnieren

dein vor. rudern hört sich an als ob du nicht wirklich die schultern hinten zusammenziehst, kann das sein? (die bewegung sollte sein, erst schultern, dann ellenbogen)

bzw ruder die stange richtung unterer bauch/ becken, die ellenbogen müssen dicht am körper anliegen( am besten im untergriff, da wird diese stellung automatisch erreicht) und eben die schultern hinten zusammenziehen und die brust rausstrecken, bei der positiven phase am besten einatmen, dann bekommt man die schultern weiter zusammen

[FaBe1991]

sehe das genauso wie pathalogist! finde, dass GÜ bzw. Mehrgelenksübungen den zweck haben möglichst hohes gewicht zu bewegen, von daher führe ich diese Übungen auch meist im niedrigen bereich aus! das ist dir sicherlich alles klar, habe den fred verfolgt! dennoch denke ich, dass das muskelgefühl nicht wirklich wichtig ist, zumal die ja eine gute übungsausführung hast und alles probiert hast! (wdh.-bereich geändert, kadenzen etc.) ich trainiere selber nach einem 2er, mit auschließlich GÜ und kann während der übung auch nicht großartig dieses "muskelgefühl" spüren, dennoch verbessere ich mich kräftemäßig, was m.M. nach auch eine sichtbare veränderung zu folge hat (solange du nicht nur im kraftbereich trainierst und das Muskelwachstum verhindern möchtest)

von daher würde ich mich da nicht verrückt machen, ich selber habe dieses gefühl auch nicht immer, bzw. weiß ich auch nicht explizit wie es sich anfühlen soll

wollte nur noch mal meine sicht der dinge bezüglich dieses themas nennen, mit sicherheit haben zig leute vor mir schon so eine antwort gegeben...

so jetzt lass ich euch wieder in ruhe

[dj77]

weiß ich auch nicht explizit wie es sich anfühlen soll

ist aber schade, ist eins der tollsten gefühle die man im training erleben kann
bzw wenn man nach dem satz genau merkt das man den muskel erreicht hat
und er selbst am nächsten tag noch angenehm unter spannung steht (damit mein ich kein muskelkater)

die meisten profis haben eine wahnsinnige gute geist-muskelverbindung (muss man nur mal ein paar texte von arnold oder dorian durchlesen)
bzw bis auf ein paar ausnahmen kann ich mir nicht vorstellen das man sonst
auch nur irgendwas erreichen kann was besser aussieht als ne strandfigur

eine andere sache die ganz gut hilft ist
einen muskel dehnen und ihn anschließen anspannen
und das mit jedem muskel im körper ausführen
dadurch lehrnt man das er eben nicht nur kontrahieren sondern sich
auch während ner übung dehnen kann bzw ist eine ganz gute übung

[TobStar]

Wie nötig soll dieses Muskelgefühl denn sein?

Unwichtig. Wenn du trotzdem dicke Gewichte mit sauberer Technik bewegst wächst du genauso.

[dj77]

Unwichtig. Wenn du trotzdem dicke Gewichte mit sauberer Technik bewegst wächst du genauso.

ich hoffe das meinst du nicht ernst

bzw es kann sein das du eine ausnahme der ausnahmen bist
und es bei dir an den glykogenspeichern liegt das du kein pump bekommst

oder du hast ihn dir "wegdiätet"

ansonsten ist der pump DER indikator ob man mit einer
übung seine muskel reizt bzw erreicht oder nicht

und wer ihn nicht bekommt sollte wohl an seiner technik feilen
sonst wird das auf dauer nichts

viele harte kontraktion mit entsprechender spannungshöhe bedeuten im anschluss eine mehrdurchblutung des muskels, ist fakt, kannst du überall nachlesen und diese kontraktionen sind auch die, welche die entsprechnenden wachstumsreize setzten

[unequipped]

... es hat zwar keinen sinn, es zum 17.000mal zu wiederholen, aber

die besten und stärksten athleten dieser welt haben niemals einen "muskelkater" oder "einen pump".

solange ihr nicht wirkliche "bühnenreife bb" seid, solltet ihr lieber mal ein paar anleihen - so zum allgemeinen aufbau - bei den kraftsportlern und leichtathleten machen.

[dj77]

... es hat zwar keinen sinn, es zum 17.000mal zu wiederholen, aber

stimmt macht tatsächlich keinen sinn

die besten und stärksten athleten dieser welt haben niemals einen "muskelkater" oder "einen pump".

hier geht es nicht darum das gewicht so ökonomisch wie möglich von a nach b zu bringen, sondern darum das gewicht mit einem bestimmten zielmuskel zu bewegen

wir sind hier im bb bereich nicht im k3k oder sonstwo
und hier haben die besten und stärksten athleten alle einen pump sonst geht es nicht

möglichst viele harte kontraktionen = muskelaufbau
möglichst viele harte kontraktionen = starker pump

ganz einfach

solange ihr nicht wirkliche "bühnenreife bb" seid, solltet ihr lieber mal ein paar anleihen - so zum allgemeinen aufbau - bei den kraftsportlern und leichtathleten machen.

ach ja, da sprichst du wohl aus deiner jahrelangen bb erfahrung oder?
sorry hab mich mittlerweile schon mit genug erfolgreichen bb athleten
persöhnlich unterhalten und so sieht es in der praxis nunmal nicht aus

was bringt es mir bankdrücken mit 200kg zu machen wenn dadurch meine schulter, trizeps und co unter spannung stehen aber die brust nichts abbekommt?
also sich nicht aufpumpt bzw eben unter spannung gesetzt wird?
(und das bsp ist nichtmal aus der luft gegriffen, ein "erfolgreicher bb" hat sein satzgewicht von 4 wh mit180kg auf einen pitt satz mit 130kg reduziert und seitdem erst erfolg in sachen brustmuskelstimulation, den kennst du sogar, ist moderator im bx forum.....)

einmal eine technik falsch erlernt ist es schwer das ganze wieder rauszubekommen
"was hänschen nicht lernt, lernt hans nimmermehr"

also wenn das ziel ein muskulöser body ist, sollte man lieber beim gewicht abstriche machen es dafür nur mit der zielmuskulatur zu bewegen anstatt nur "irgendwie" möglichst viel zu drücken (bzw die das gewicht sollte der technik angepasst werden nicht andersrum)

[TobStar]

ich hoffe das meinst du nicht ernst

Doch mein ich völlig ernst. Pump bracht kein Mensch für Muskelwachstum.
Ob ich Beim Bankdrücken 100Kg 10 mal drück und nen Pump hab oder 10 mal drück und keinen Pump hab ist Schnuppe (Mit richtiger Technik macht die Hauuptarbeit die Brust). Deine PITT Weißheiten überzeugen mich da auch nicht