Creatin und Koffein?!

[anndron]

Heute ist man schlauer.
Erstens "kurt" man Creatin nicht mehr und zweitens weiß man, das Creatin und Coffein sich gut vertragen.
Früher wurde u.a. der Ansatz vertreten, die durch Coffein bewirkte Wasserausschüttung käme der Creatinwirkung in die Quere, welche ja im Gegensatz Wasser einlagern soll.
Heute werden beide Substanzen in sehr vielen Produkte zusammengemischt. Schaden tut´s nicht.

[rantanplan]

Früher wurde u.a. der Ansatz vertreten, die durch Coffein bewirkte Wasserausschüttung käme der Creatinwirkung in die Quere, welche ja im Gegensatz Wasser einlagern soll.

Nö, der Ansatz wurde von seriösen Wissenschaftlern nie vertreten. Das ist nur das Geschwätz von BB-Foren. Falls es eine Beeinträchtigung der Creatinwirkung duch Koffein geben sollte, liegt das vermutlich an den unterschiedlichen Wirkungen von Creatin unf Koffein auf die Muskelrelaxation.

[anndron]

Betonung auf "u.a."
Ist ja auch furzegal! Das einzig wichtige ist ja wohl gesagt.

[rantanplan]

Nö, das wichtisgte ist meiner Meinung nach auch noch nicht gesagt: Für mich ist nämlich das wichtigste, dass die Frage, ob Koffein das Creatin behindern kann zum gegenwärtigen Zeitpunkt einfach nicht endgültig beantwortet werden kann. Die Frage ist m.E. zu wenig untersucht.

[Legomeister]

Wenn du unsicher bist, dann verzichte doch einfach auf Kaffee. Man kann auch ohne Koffein leben (hab ich mir sagen lassen).

[gaggeis]

Nö, das wichtisgte ist meiner Meinung nach auch noch nicht gesagt: Für mich ist nämlich das wichtigste, dass die Frage, ob Koffein das Creatin behindern kann zum gegenwärtigen Zeitpunkt einfach nicht endgültig beantwortet werden kann. Die Frage ist m.E. zu wenig untersucht.

Man kann sich die frage auch mit logischem denken beantworten.Hoffe ich zumindest. Bezieht sich jetzt nicht auf dein posting.
Coffein ist harntreibend und nicht entwässernd.Wo soll da der negative einfluss auf die höhere wasserspeicherung im muskel sein?
Ich habe ende der 90er meine creatinkuren immer ohne coffein gemacht. Konnte aber später keinen unterschied feststellen als ich zusätzlich hohe dosen an coffein zu mir nahm.
Rein theoretisch kann coffein nichts beeinflussen in punkto creatinwirkung.

[rantanplan]

Coffein ist harntreibend und nicht entwässernd.Wo soll da der negative einfluss auf die höhere wasserspeicherung im muskel sein?
(...)
Rein theoretisch kann coffein nichts beeinflussen in punkto creatinwirkung.

Ließ mal bitte meinen Beitrag weiter oben - die Koffein-Creatin-Geschichte hat rein gar nichts mit Wasser und Diurese zu tun! Nichts! Das stand nie zur Debatte!

Ich schätze ich muss mich mal wieder selbst zitieren...

Also nochmal: Es gibt tatsächlich ein paar Hinweise dafür, dass regelmäßiger Koffeinkonsum die leistungssteigernde Wirkung des Creatins behindern könnte. Allerdings ist das bisher kaum richtig untersucht wurden.

In der Bodybuildingwelt hat sich komischerweise die Idee breit gemacht, dass Koffein entwässernd wirke und damit gegen das Creatin arbeite.
Das stimmt natürlich nicht.

Mit Wasser und Entwässerung hat die Geschichte überhaupt nichts zu tun!
Darum gehen die Diskussionen zu dem Thema auch oft am eigentlichen Problem vorbei!

Also etwas konkreter: Mitte der 1990er Jahre wurde von einer belgischen Forschergurppe untersucht, ob Koffein die Creatineinlagerung im Muskel beeinflusst.
Man war nämlich davon ausgegangen, dass Koffein die Creatineinlagerung im Muskel verbessert. Theoretisch wäre das durchaus plausibel gewesen.
In der Untersuchung zeigte sich aber, dass Koffein die Creatineinlagerung unbeeinflusst ließ. Mit anderen Worten: Es gab weder positive noch negative Effekte - die Creatineinlagerung war mit wie ohne Koffein gleich.
Man fand aber nebenbei ganz zufällig heraus, dass bei Koffeingabe der leistungssteigernde Effekt des Creatins unterdrückt wurde. Welche Ursache dies hatte, war bis dahin völlig unklar.

Jahre später fand man heraus, dass Koffein und Creatin entgegengesetzte Wirkungen bezüglich der Muskelrelaxation haben. Dies - so vermuten die Forscher - könnte die Erklärung für die Ergebnisse der ersten Studie sein.

...und das ist in etwa der gegenwärtige Stand der Dinge. Koffein behindert nicht die Creatineinlagerung und es behindert auch nicht die Wassereinlagerung, aber es könnte möglicherweise die ergogene Wirkung des Creatins behindern.
Nun ist es aber so, dass in den früheren Creatin-Studien meines Wissens das Creatin sogar direkt in Kaffee aufgelöst wurde. Gewirkt hat das Creatin dabei offenbar trotzdem. Außerdem hat man herausgefunden, dass Koffein nur bei regelmäßiger Zufuhr die Muskelrelaxationszeit verlängert.

So, daraus kannst Du Dir jetzt Dein ganz persönliches Fazit ziehen.

Siehe auch: http://www.creapure.de/index.php?id=27

[gaggeis]

Ließ mal bitte meinen Beitrag weiter oben - die Koffein-Creatin-Geschichte hat rein gar nichts mit Wasser und Diurese zu tun! Nichts! Das stand nie zur Debatte!

Ich schätze ich muss mich mal wieder selbst zitieren...

Ist ja schon gut!
Hatte dein posting überlesen.
Da mein posting zuvor ja nicht auf deins bezogen war ist alles halb so tragisch.
Aber danke für deinen guten beitrag.
Stimmt genau mit meiner meinung überein.
Darauf jetzt einen guten kaffee!