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Flex Leser
wie gesagt... zahlen zu nennen total unsinnig , genauso wie "im schnitt" weil wohl kaum einer von uns sowas einschätzen kann , wenn doch bitte korrigieren 
ausserdem müsste man dann wirklich vom perfekten EP bzw TP ausgehen bzw athleten unter exakt selben umständen vergleichen
was man natürlich sagen kann , mit der zeit wirds immer weniger , oftmals sieht man besonders dünne leute extrem zunehmen , natürlich nur wenns an der ernährung nicht hängt
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Sportstudent/in
kann man zwar pauschal nicht sagen, aber ich denke 5-10kg sind je nach genetik drin im ersten jahr.danach wird schon weniger und wenn man dann erstmal ein paar jährchen trainiert wie der toromor spielt sich das ganze mehr oder weniger im grammbereich ab.
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Im langfristigen Durchschnitt (also mehrere Jahre) halte ich Steigerungen von 2-3 Kg reiner Muskelmasse bei einem Natural für realistisch.
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Flex Leser
Bei mir im Gym nehmen die "Naturals" im Schnitt - im ersten Jahr - 12 Kilo MM zu - wenn sie alles optimieren...
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 Zitat von Devil24
Bei mir im Gym nehmen die "Naturals" im Schnitt - im ersten Jahr - 12 Kilo MM zu - wenn sie alles optimieren...
In deinen Gym würd ich auch gerne! Im Übrigen halte ich die hier erwähnten 1-2 kg für realistisch. 3kg sind womöglich auch drin, wenn wirklich alles optimal läuft. Ausnahmen sind natürlich möglich!
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Ich hätt gesagt trocken 4-5kg unter idealen Voraussetzungen...
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Flex Leser
 Zitat von Jan1983
In deinen Gym würd ich auch gerne! Im Übrigen halte ich die hier erwähnten 1-2 kg für realistisch. 3kg sind womöglich auch drin, wenn wirklich alles optimal läuft. Ausnahmen sind natürlich möglich!
Was soll passieren, wenn man sich selbst bereits im Kopf limitiert?!
Die 12 Kg sind Durchschnitt - also nicht möglich, sondern üblich!
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Sportstudent/in
 Zitat von Devil24
Die 12 Kg sind Durchschnitt - also nicht möglich, sondern üblich!
12 MAGERMASSE im ersten Jahr üblich? Das sind auf der Waage locker 20kg. 
Üblich?
Nicht in den Studios und Vereinen die ich die letzten 15 Jahre besucht habe.
Sowas galt da schon als absolut außergewöhnlich wenn die Ausgangslage nicht gerade "Unterernährtes skelettartiges Wesen" war.
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Sportrevue Leser
 Zitat von Devil24
Was soll passieren, wenn man sich selbst bereits im Kopf limitiert?!
Die 12 Kg sind Durchschnitt - also nicht möglich, sondern üblich!
Sorry, das glaube ich erst wenn ich es selbst miterlebe. Ich halte das für absolut utopisch. Das schafft ja mit noch so viel Stoff (fast) niemand. Und das mit dem "sich selbst limitieren" halte ich auch für sehr fraglich. Ich halte es für weniger produktiv, unsinnige, völlig überzogene Erwartungen zu wecken - die dann zwangsläufig enttäuscht werden - als mit realistischen Zielen anzufangen. Kein Wunder daß heute nur noch Chemielabors rumrennen.
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 Zitat von Devil24
Bei mir im Gym nehmen die "Naturals" im Schnitt - im ersten Jahr - 12 Kilo MM zu - wenn sie alles optimieren...
.......steht da doch!
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