Muskelaufbau langfristig an Geräten?

[Dr.Strangelove]

Lass dir keinen Mist erzählen, der Laden ist gut, und zwar völlig unabhängig davon ob da nur betagte Damen und Rehakandidaten trainieren. Es kommt nur drauf an was du draus machst. Was haben die betagten Damen mit Deinen Muskeln zu tun?

Wenn Du es nicht glaubst schau Dir die Beiträge von MuscleUniversity zum Thema Kieser an.

Anhand Deiner bisherigen Beiträge bezweifel ich jedoch ob Du da glücklich wirst.

sonstiges:
-Lass bloss die Eiweisshakes weg, iss lieber gesund und eiweissreich (Geflügel, Fisch, etc) wenn der KFA zu hoch ist reduzier erstmal Kohlenhydrate (Nudel, Kartoffeln, Süsskram)

-Die Trainer von Kieser sind durchweg sehr kompetent, allerdings berät dich dort niemand wie du zum Massemonster wirst. Ziel von dem Laden ist nicht klassisches Bodybuilding, aber natürlich kannst Du in die Richtung trainieren, ist überhaupt kein Problem.

-Hanteln gibt es bei Kieser nicht, die Geräte sind jedoch Top, Muskelaufbau funktioniert bei mir seit knapp 2 Jahren hervorragend, ein Ende ist nicht in Sicht.

-zum Trainingsziel: Sag denen einfach du willst Deinen kompletten Körper trainieren, Brusttraining (z.B bei Deinem Plan Brustdrücken und Dips) haste dann eh dabei.

-zum Trainingsplan:
Bei Kieser gibt es keine Splitpläne, nur Ganzkörperpläne oder alternierende Ganzkörperpläne mit wechselnden Übungen pro Training. Dein Plan scheint für den Anfang (2 Monate) erstmal ganz ok zu werden, längerfristig wird das mit einem Plan jedoch nichts, da die Maschinen die Muskeln mehr isolieren, du also nicht alle Muskeln erreichst, du musst also längerfristig von Training zu Training die Übungen wechseln.

1. Wie lange macht so ein Training - mit Hinblick auf mein Ziel viel Muskelaufbau - Sinn?

Den Trainingsplan kannst du erstmal 2-3 Monate durchziehen, dann lass Dir alle paar Wochen einige neue Übungen in den Plan einbauen, erstmal mit dem Ziel mit möglichst wenig Übungen soviel Muskeln wie möglich zu erreichen, d.h möglichst viele Mehrgelenkübungen auswählen. Dann steigst du auf nen alternierden Plan um, mit dem Du dann alle Muskeln erreichst. Schwerpunkte kannste je nach Belieben selbst wählen.

2. Kann ich mit so einem Trainingsplan überhaupt gut Muskeln aufbauen?

Die ersten zwei Monate wirst du eh nicht viel Muskeln aufbauen, sondern erstmal "nur" Kraft. Muskelaufbau erfolgt erst wenn du an Deine derzeitigen Grenzen gelangst. Ist bei freien Gewichten genauso

3. Würdet Ihr mir empfehlen, nach einer Eingewöhnungszeit das Studio zu wechseln, um auch mit freien Gewichten trainieren zu können, oder glaubt ihr, dass man durch die Veränderung der Anzahl der Sätze und Wiederholungszahlen sowie Gewichten auch in so einem Fitnesstudio das selbe wie mit freien Gewichten erreichen kann?

Schau doch erstmal wie weit du kommst.
Grundsätzlich ist Kieser Einsatztraining d.h. das Training läuft nach HIT-Prinzipien. Bei mir funktionierte das ca, ein Jahr lang sehr gut, danach leider nicht mehr so gut. Problematisch war bei mir, das für einen relativ geringen Fortschritt das Training extrem quälend wurde, das war nicht optimal für die Motivation. Bin dann auf das PITT-Konzept gewechselt (d.h kurze Pause nach jeder Wiederholung, geht super an den Maschinen) und seitdem gehts in Riesenschritten vorwärts. Training ist zwar auch sehr anstrengend, da die Muskelübersäuerung jedoch nicht so hoch ist, sind die Qualen erträglich

4. Habt ihr sonst noch irgendwelche Tips oder Meinungen für mich?
Jo, für das Maschinentraining wirste hier nicht viel Hilfe bekommen, du musst dich selber schlau und nachdenken und ausprobieren und varieren und nachdenken und ausprobieren und .......... Bei Kieser kannste so nen Kartensatz kaufen, wo für jede Übung die beasteten Muskeln draufstehen. Damit kannste dir dann Deine Pläne selber zusammenbasteln.

Und das wichtigste zum Schluß, wenn du gut voran kommen willst trainier nicht nur stumpf irgendwas sondern schalt die Rübe ein und hör auf genau Deinen Körper.
Für die meisten Kunden bei Kieser ist das Training bessere Gymnastik, orientier dich nicht an denen sondern gib alles, auch wenn man dich da für nen Alien hält


Gruß,

Markus

[Batista123]

kieser ist ja eigentlich eine "rückenschule"..ist also eher auf rehab krafttraining ausgelegt und zur prävention vor rückenschäden.

ist aber nicht spezifisch auf ältere menschen ausgelegt, allerdings trifft man dort zumeist eher die ältere generation an. liegt daran das es dort eben fast nur maschinen gibt, hanteln würden die meisten sowieso nicht verwenden.

allerdings gibts dort schon auch einen klimmzugturm und möglichkeiten für dips..

meiner meinung nach kannst du dort auch aufbauen, allerdings wirst du damit sicherlich nicht so viel erreichen wie mit konventionellem training möglich wäre.. (schonender für den körper ist es bestimmt)

mfg

[Kiwi23]

wenn du für die 2 Monate Gutscheine hast, würde ich die Zeit auch nutzen. Gerade da du vorher nicht im Studio trainiert hast ist es nicht verkehrt sich unter Anleitung der Trainer überhaupt an das Training zu gewöhnen und Kraft aufzubauen.
Nach der Vorbereitung würde ich aber nach 2 Monaten wechseln, bei Kieser hast du einfach nicht die gleichen Möglichkeiten im Hinblick auf Freie Gewichte etc. wie in einem gut ausgestatteten Studio.

[dennis2]

KEIN gerät hat die effizienz freier gewichte oder kann selbige auch nur annähernd ersetzten!!

man kann seine beine an zig maschinen u.geräten trainieren u.auch muskelkater haben...aber wenn derjenige dann zum ersten mal freie kniebeugen macht,dann weiß er,was RICHTIGES beintraining ist u.was echte schmerzen am nächsten tag sind!!

außerdem wird er festellen,wie seine beine auf einmal wachsen!

soviel zu maschienen...einige sind wirklich gut...aber letztendlich sind sie alle NUR ergänzungen zu den FREIEN gewichten!

ich kenne keinen bodybuilder oder fitness-athleten,der seine grundmasse mit maschinen aufgebaut hat,außerdem bekommt man mit freien gewichten einen viel besseren bewegungsablauf hin!!

also warum soll ich dem threadsteller mit meinem ersten post "mist" erzählt haben??? auch anfänger können bei ordentlicher einweisung mit freien gewichten trainieren! früher gabs nix anderes u.ich hab auch so angefangen....maschinen kommen immer zuletzt!

immer dieser quatsch,d.man als anfänger an maschinen trainieren muß!! DAS ist "mist"! da wundern diese leute sich dann,das nach nem halben jahr noch nix passiert is oder könnten viel weiter sein.

mit sportlichem gruß

[Mister Kanister]

KEIN gerät hat die effizienz freier gewichte oder kann selbige auch nur annähernd ersetzten!!

man kann seine beine an zig maschinen u.geräten trainieren u.auch muskelkater haben...aber wenn derjenige dann zum ersten mal freie kniebeugen macht,dann weiß er,was RICHTIGES beintraining ist u.was echte schmerzen am nächsten tag sind!!

außerdem wird er festellen,wie seine beine auf einmal wachsen!

soviel zu maschienen...einige sind wirklich gut...aber letztendlich sind sie alle NUR ergänzungen zu den FREIEN gewichten!

ich kenne keinen bodybuilder oder fitness-athleten,der seine grundmasse mit maschinen aufgebaut hat,außerdem bekommt man mit freien gewichten einen viel besseren bewegungsablauf hin!!

Gibt viele BBs, die nur Beinpresse machen.
zB der hier:
http://www.andreasfrey.net/mein_trainingsplan.html

Viele benutzen allgemein kaum freie Gewichte, also übertreibt es hier nicht immer so...


Ganz ohne freie Gewichte würde ich aber nicht trainieren. Such dir lieber ein anderes Studio.

[dennis2]

zitat: [QUOTE=Mister Kanister]Gibt viele BBs, die nur Beinpresse machen.
zB der hier:
http://www.andreasfrey.net/mein_trainingsplan.html

Viele benutzen allgemein kaum freie Gewichte, also übertreibt es hier nicht immer so...zitat ende




ich sagte auch,das sie ihre GRUNDMASSE nicht mit maschinen aufgebaut haben!
das pros auch viel an maschinen trainieren ist klar! denen geht es ja auch darum feinheiten auszuarbeiten u.details zu verbessern....komischerweise sieht man die richtig guten pros sehr viel mit freien gewichten trainieren.....das ist hier aber nicht das thema....

[Elefant im Trabant]

zitat:

Gibt viele BBs, die nur Beinpresse machen.
zB der hier:
http://www.andreasfrey.net/mein_trainingsplan.html

Viele benutzen allgemein kaum freie Gewichte, also übertreibt es hier nicht immer so...

ich sagte auch,das sie ihre GRUNDMASSE nicht mit maschinen aufgebaut haben!
das pros auch viel an maschinen trainieren ist klar! denen geht es ja auch darum feinheiten auszuarbeiten u.details zu verbessern....komischerweise sieht man die richtig guten pros sehr viel mit freien gewichten trainieren.....das ist hier aber nicht das thema....

Ahja, die Grundmasse...wie konnte ich die Grundmasse vergessen...wahrscheinlich haben die Pros alle erst 5 Jahre WKM gemacht, und jetzt haben sie ihre "Grundmasse" und relaxen jetzt an den (absolut uneffektiven, bösen bösen) Maschinen.