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75-kg-Experte/in
 Zitat von messias01
Was man versuchen kann ist dann immer einen solch hohen Reiz im Training zu setzen, damit der Muskelabbau so gering wie möglich ausfällt und dem Aufbau obliegt.
Allerdings ist die Nahrungszufuhr auf Dauer geringer, so sinkt alleine dadurch die Trainingsleistung und Konzentration.
Je nachdem wie hoch das Defizit ist und wie weit es unter dem Gesamtumsatz liegt.
Wir sprechen auch von Natural trainierend.
Das habe ich nicht verstanden.. ich hab's sicher 10 mal gelesen, aber ich peil einfach nicht, was du sagen willst.
 Zitat von wavelength
Rein logisch: Wenn du einen langen Bulk-Cut Zyklus in immer kleinere Teile zerteilst, kommst du irgendwann erst bei deiner vorgeschlagenen Methode an, (...) habe mich mit demselben Thema in diesem Thread beschäftigt.
http://forum.bodybuilding.com/showth...hp?t=118981601
Danke für den Link, war sehr aufschlussreich.
Wenn ich irgendwann mal wieder irgendwo lebe, wo ich nach einem Ernährungsplan essen kann, werde ich das sicherlich mal ausprobieren.
best, ll
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Es war damit gemeint das ein Muskelaufbau eigentlich immer bei einem Kalorienplus stattfindet, weil dort die Anabolen Prozesse für den Muskelaufbau eher gegeben sind.
Jedoch könnte man theoretisch auch bei einem Defizit Muskelatur aufbauen, wenn man im Training dann noch mehr über sich hinauswachsen würde.
Gleichzeitig das Protein für die Stickstoffbilanz nach oben hin hält.
Dazu mehr einen Muskelreiz setzt zum wachsen, als dieser dann durch das Defizit schrumpfen würde, weil der Körper sich an Muskelprotein bedient.
Aber ab einem gewissen Stadium, wo man einiges aufgebaut hat, geht dies nicht mehr so einfach.
Das Defizit darf dann auch wiederum nicht zu groß ausfallen, weil sonst auch noch die Trainingsleistung sinkt.
Wenn man Stoff nimmt lässt sich zwar manches ausbügeln, aber selbst dann darf das Defizit nicht zu groß sein.
Daher nimmt man immer einen Verlust in Kauf.
Doch durch gezielte Ernährung kann man dies soweit wie möglich verhindern.
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75-kg-Experte/in
Kann man denn einen so großen Wachstumsreiz setzen, dass dadurch der Muskelabbau nicht nur ausgeglichen, sondern gar überholt wird?
Woraus wachsen die Muskeln denn dann, wenn man doch eigentlich zu wenig von allem gegessen hat?
Und haltet ihr es für möglich für ein paar Wochen Diät, die Kraft- und Leistungseinbuße durch Koffein und ähnliches auszugleichen?
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Problem ist hierbei, du kannst durch Koffein den Wachheitszustand erhöhen und somit auch die Konzentrationsfähigkeit.
Jedoch ist das Problem dann wiederum, das durch ein Kcal Defizit auch es an Power im Muskelglykogen fehlt.
Folglich kannst du nicht so stark trainieren und unter Leistungseinbußen.
Desweiteren musst du dann versuchen die Dosis vom Koffein wiederum zu erhöhen, weil dein Körper auch verschiedene Zyklen wieder ausgleichen kann.
Sich auch an Koffein gewöhnen kann.
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75-kg-Experte/in
Wenn ich mega wach bin, kann ich wesentlich härter trainieren. Sprich: Ich booste mich im Training mit Koffein.
Damit die Gewöhnung halt nicht (so stark) vorhanden ist, mache ich Koffein-Kuren. Das bedeutet, ich nehme etwa zwei Wochen lang vor dem Training einen riesen Haufen Koffein zu mir. Darauf folgen zwei Wochen Pause. An nicht Trainingstagen nehme ich (so gut wie) gar kein Koffein zu mir. In der zweiwöchigen Entwöhnungsphase natürlich auch nicht.
 Zitat von messias01
Problem ist hierbei, du kannst durch Koffein den Wachheitszustand erhöhen und somit auch die Konzentrationsfähigkeit.
Jedoch ist das Problem dann wiederum, das durch ein Kcal Defizit auch es an Power im Muskelglykogen fehlt.
Folglich kannst du nicht so stark trainieren und unter Leistungseinbußen.
Desweiteren musst du dann versuchen die Dosis vom Koffein wiederum zu erhöhen, weil dein Körper auch verschiedene Zyklen wieder ausgleichen kann.
Sich auch an Koffein gewöhnen kann.
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mache schon seit ca 2,5 monaten ne defi , (zwar sehr moderat ,habe bisher ca8kg verloren, allerdings sieht man eine deutliche körperfettreduktion) kann aber komischerweise die trainingsgewichte immernoch steigern 
es ist also irgendwie doch möglich muskeln aufzubauen (woher soll sonst die steigerung kommen) und körperfett zu reduzieren. 
achja, bin natural und nehme ca 2g eiweiss pro kg körpergewicht zu mir,scheint zu reichen um die stickstoffbilanz einigermaßen positiv zu halten.
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