Die Motivation zur richtigen Ernährung

[wolven-crom]

hmmm... ich denke das kommt eigentlich klar rüber bei lupus Aussage.

Alles was auf "schmeckt klasse" getrimmt ist, ist meist sehr hoch kalorisch
Primär durch billigen Zucker, raffiniertes Getreide und billiges Fett.
Und da es so toll schmeckt, essen die meisten weitaus mehr, als ihr Stoffwechsel
in der Lage ist, in Energie umzusetzen. Somit wird die Energie bei einem normalen und gesunden Menschen gespeichert!
Das macht sich nach Jahren eben durch einen hohen
KFA bemerkbar, einhergehend mit schlechten Blutwerten, Bluthochdruck usw...

Wenn Du mit Fastfood, Kuchen, Wurst etc... dich wohlfühlst, mit 50 keine gesundheitlichen Probleme hast, nen KFA unter 15% und dabei noch ordentlich Muskeln mit gutem Training aufbaust spricht ja eigentlich nix dagegen.
Loki ist mit Dauerqualmen auch 91 geworden. Und Helmut wirds noch toppen.
Es gibt wohl immer Ausnahmen.

Vielleicht mach ich da mal wieder den Fehler zu pauschalisieren. Mag sein.
Ich muss im Grund meine Erfahrungen auf mich und auf die Leute, welche ich kenne, reduzieren.

Nix für ungut.

[kleberson]

Leider wird eben bei keinem anderen Thema mehr Schwarz-Weiß-Denken an den Tag gelegt als hier.

Entweder Reis pur oder Pommes, Entweder nur Fisch ungewürzt oder Currywurst.

Wenn es rein um den Aufbau geht, dann kann man schon pauschal sagen, dass es für Anfänger erst einmal darum geht überhaupt die nötigen kcal zu bekommen, egal wie. das ist, wie du schon sagtest, mit Resi und Pute eben schwer hinzubekommen und deswegen bleiben die meisten (neben de mfalschen Training natürlich als Hauptkritikpunkt) eben der 50kg-Strich.


Meiner meinung nach, und das habe ich an mir sowie ettlichen Kunden festgestellt, kommt man am besten eben mit einem gesunden Mittelweg vorwärts.
Naturbelassene Produkte (Fisch, Fleisch, Kartoffeln, Reis, Gemüse, Eier) bilden die Basis, aber es ist nunmal egal, ob man dazu eine leckere Soße isst, oder danach noch einen leckeren Nachtisch oder eben auch Junkfodd und anderes Zeug, um eben das ganze zu ergänzen.

Das tut im Kopf gut und sorgt für mehr Klarheit bzw. mehr Freiheit, sich ums Training zu kümmern, denn das ist eben das Wichtigste. Und wer 3-4 mal die Woche richtig trainiert, der muss schon sehr viel futtern um dick/fett zu werden.

Es ist eien frage der Realtion von Lebensqualität und Wohlbefinden. Der extreme Weg (nur Reis, Pute usw oder nur Burger, Pommes) ist nie richtig.
Wer es schafft und will sein Leben lang ohne Alk, Junkfodd und co auszukommen, der sol ldies tun. Bitte schön und Hut ab, aber ich wollte mich nie so kasteien und werde dies auch nie niemals jemanden empfehlen.
Denn ich kenne live niemanden, der wirklich kcal groß zählt (kenne genug Wettkapmfathleten, die dies immer behaupten, es aber nunmal nicht tun) und nur Bilderbuchhaft gesund isst und gut aussieht. Meist sicnd kcal-Zähler so mit dem Essen beschäftigt, dass sie garnicht groß den Fokus auf das Training legen und damit kann man dann vllt einen niedrigen KfA besitzen, mehr aber nicht.

[stevie b.]

Siehe auch: Orthorexie.

Ich denke, ein gesunder Mittelweg wie z. B. der von kleberson zitierte, wird allen Seiten gerecht (vor allen Dingen kann ICH damit gut leben und trainieren).

Danke an Karsten Pfuetzenreuter, dass er mir da mal den Kopf gewaschen und Licht in den ganzen Hype um die Ernährung gebracht hat...

[wolven-crom]

Keine Frage... Da hast Du natürlich von Deinem Standpunkt aus recht.

Wenn ich dies mal aufs Training übertrage hieße das:

Was? Ein Leben lang anstrengen?
Jeden Woche Squats, Deadlifts, Bankdrücken, Dips und Chins...

Das ist für viele mal gar keine Lebensqualität. Viel zu anstregend.
Ein Leben lang quälen? Warum? Für was?

Da geh mal lieber den Mittelweg und mach öfter mal Pause oder trainier
mit toughen Maschinen, wo man sitzen kann...
aber eigentlich spiel ich am liebsten Fussball........
(Die Fitnessstudios sind voll mit den Leuten)

Du merkst sicher, auf was ich hinaus will.

Und doch ist, so hoffe ich, doch jedem klar, wie man trainieren muss um
maximalen Erfolg zu haben. (Individuell natürlich)

Soll das jetzt für die Ernährung plötzlich nicht so gelten?
Aus besagten Gründen?

Das hartes Training und richtige Ernährung ein lebenlang kein
Kinderfasching ist, wird jeder sehr schnell feststellen.
Deswegen halten dass von 1000 Leuten genau einer durch. Wenn überhaupt.
Der Rest sind wahrscheinlich kommerzielle Opfer!

Ich meine, einer der sein Training verdammt Ernst nimmt und das viele
viele Jahre lang, der wird vom Charakter her ganz sicher nicht seine
Ernährung "mittelmäßig" durchziehen.

Es spricht ja nix dagagen "normal" bzw. "durchschnittlich", oder wie Du es
ausdrückst "den gesunden Mittelweg" zu nehmen.

Aber das ist doch eher ne Aussage für den Fit- /Wellnessbereich.
(Durchschnittsmenschen).

Ich denke ein Bodybuilder, der seinen Sport schon eher als Philosophie/Lebensweise betrachtet, wird sich mit dem "Willen zur Kraft"
stärker identifizieren als ein Freizeitsportler und in Folge auch mit all
den Dinge, welche seine Lebensweise berührt.

ok... ok... bin wahrscheinlich schon wieder viel zu strange...
Der thread (lupus) hat mich irgendwie begeistert.
Möchte jetzt nicht in alte Gewohnheiten zurückfallen.

Ich zieh mal weiter...

[OT-Trottelpolizei]

volle zustimmung wolven.

Und es ist mit allen Sachen so, nicht nur im BBing, mit dem Beruf, der Uni, Freunden. Wer keinen Willen an den Tag legt, bekommt halt nur Mittelmaß.

Trotzdem ist es nur immer wieder lustig, wie es immer heißt: Man diese Muskeln, du nimmst doch was, und dann so Sprüche wie: Das will ich auch, wie machst du das, ich trainier jetzt auch, ich nehm jetzt aminosäuren und du nicht wieso hast du mehr muskeln????

Es liegt doch einfach daran: Es gibt Leute die machen diesen Sport weil von der Gesellschaft dargestellt wird dass es Status symbolisiert Muskeln zu haben! Nicht weil sie den Sport lieben! Da heißt es immer, boach so quälen will ich mich aber nicht! Weil es nun zufällig Mode ist, wollen aber alle das Ergebnis! Nur dumm, dass gerade die, die nur trainieren um ihren Status zu erhöhen auch die sind die zu Mecces gehen weil in der Werbung ein neuer Burger war! So beißt sich die Katze in den eigenen Schwan.z! (und das find ich schön )


Und dann gibt es die die es machen weil es einfach geil ist und sie wissen dass sie dafür gemacht sind, weil sie fühlen dass es eine heilige Berufung ist! Die mit dem nötigen Sinn und Interesse für Formen und Ästhetik, für Faszination an der Veränderbarkeit des eigenen Körpers, und dem Spaß an körperlicher Schwerstarbeit!

Nun rate mal wie die prozentuale Verteilung ist?!?!??! Ich lege meine Hand ins Feuer, dass erstere Sorte 90% ausmachen, hier auf dem Board vielleicht etwas weniger!

Aber gerade das finde ich so schön, die die nicht bereit sind alles zu geben, werden immer mit neidischen Blicken hinterherlaufen, bevor es ihnen überdrüssig ist und sie wieder zu Mecces gehen um den Frust mit Glückshormonen zu stillen.

Ich sag: Lasst sie machen! Spreu belibt Spreu und Weizen Weizen!

Wer muss sich motivieren für richtige Ernährung?!?!?!?! Wen ich was will dann will ich es, da gibt es kein wenn und aber, und wenn reis und pute zum Ergebnis führt, dann esse ich es, basta.

[kleberson]

Nein nein, ich verstehe dich schon und auch worauf du hinaus willst.
War auch mal kurz bei dir im Forum angemeldet und da heb ich deien Beiträge auch schon extrem gefunden. Also Berichte, wo du abends eben z.B. nur Sauerkraut gegessen hattest, weil nix anderes da war bzw. du dich dazu gezwungen hattest es zu essen bzw. du es nicht eingesehen hattest dir was anderes zu besorgen. Ich finde deinen Willen wirklich super und auch wen ndeuine Einstellung mir persönlich zu extrem ist, aber du hast ja das recht so etwas durch zu ziehen und auch zu propagieren.

Aber das man Training und Ernährung gleich setzt, ist eben sehr oft kontraproduktiv. Klar ist es toll wenn jemand super trainiert und sich super ernährt, aber viele sollten erst einmal überhaupt richtig trainieren und wenn das der Fall ist, dann verzeiht einem der Körper sehr sehr viel und eine extreme Lebensweise bezüglich Ernährung ist dann einfach garnicht notwendig.
Daher gibt es so wohl sehr viele, und auch erfolgreiche Leute, die das Training ein Leben lang sehr ernst nehmen, es aber mit der Ernährung eben locker sehen. Hättest mal sehen sollen was ein Uwe Hemmer sich da alles reingezogen hat und das ist/war ein Super-Athlet.

Die Spreu vom Weizen trennt sich nicht bei der Ernährung sondern im Training!

So hat es Arnold ja auch vorgelebt. Also Trainieren, Fressen, Trainieren, Saufen, F.icken, Trainieren, Fressen, Sonnen, Autos umwerfen, Trainieren und sehr viel Spaß dabei haben. Das ist der positive BB-Lifestyle für den ich zumindest ihn beneide.
Wer abends auf der Couch sitzt oder sich vorstellen kann später mit 70 Jahrenauf dem Schaukelstuhl zu sitzen und sich dabei erfreut, dass er so gesund lebt und sich nur von Pute, Reis und Gempüse ernährt bzw. eben so wie es angeblich laut diversen Büchern gesund ist, dass er mit einem Grinsen in den ruhigen Schlaf fällt, der soll dies tun.
Wenn ich abends auf der Couch sitze und später mit 70 Jahren im Schaukelstuhl, dann will ich grinsen, weil ich das Leben genossen habe. Dazu gehören Sauftouren und WE nur voll fettigem Gegrilltem und Trainieren und Fressen und Rumhuren wann und wie ich wollte und ohne jegliche Kasteiung und wenn ich dann neben mich schaue und meinen 67 Jahre alten Bruder sehen werde, der ebenfalls so auf dem Orthorexie-Pfad wandelt und es immer tun wird, und feststelle, dass ich einen gleich guten und gesunden Körper habe, ja dann wird das Grinsen so breit, dass du gleich 3 Bananen quer reinschieben kannst.

Wie gegat, Hut ab wer es schafft, sich sein Leben lang nur gesund zu ernähren. Aber es ist nunmal nicht notwendig und dafür blas ich in die Posaune bis sie glüht, so lange es geht.
Und das hat nichts mit Neid zu tun, sondern einfach mit der Tatsache, dass 99% der Trainierenden einen großen teil der Energie und Konzentration der Ernährung wdmen und diese dann bei den viel wichtigeren Parametern des Trainings fehlen.

Wer 70kg beugt, der kann noch so gesund essen und wird aussehen wie ein vollge******ener Strumpf.
Jemand der 160kg auf Wdh beugt, kann jeden Tag einmal in den McD gehen und wird bombig aussehen. Und er wird nicht groß anders aussehen, wenn er sich die kcal nur über Reis und Pute holt.
Und genau darin liegt der entscheidenen Unterschied bei der Gewichtung von Ernährung und Training.

[wolven-crom]

Auch nein... nein.. *zwinker.

Ich lebe keinesfalls wie ein Asket. Ich habe meine Dirtydays wie andere auch.
Wahrscheinlich eben etwas weniger.
Gesund essen? Wer mich kennt, weiß, dass ich das verneine, weil es das nicht gibt.
Es gibt kein gesundes Essen. Nur erforderliches! Zielorientiert.
Jedes Essen belastet. Und dann kommt wieder Paracelsus ins Spiel (siehe lupus).

Und dann natürlich das Essen, welches Spass macht, glücklich macht etc..
Glaub ja nicht, dass ich das nicht selber mal mache.

Und was Arnie so trieb übertrumpfe ich ich manchen Dingen heute noch... *frechgrins

Und die Sache mit Arnie und nur leben und essen etc...... sorry aber
dann bitte nicht die Hochglanzbilder nach einer brutalen Diät heranziehen.

Schaut euch sie in der Off-Zeit an. Für WettkampfBBs mögen diese Phasen erforderlich sein. Für mich halt nicht,
weil ich so nicht aussehen möchte.

Und ich kenn mindestens 3 Burschen, welche 300kg ziehen, sehen aber gar nicht bombig aus. Also das gibts wohl auch.

Man muss das schon differenzieren, wann und nach welcher Zeit die Jungs vorzeigbar sind!!!!

Ich bewundere die Disziplin und den Ehrgeiz der WettkampfBBs während ihrer Vorbereitungszeit. Doch das Gesamtpaket passt eben nicht in meine Lebensweise.

Leider sehe ich viel zu selten BB über 50, welche damals (80/90) TOP-WettkampfBBs waren. Die sind einfach verschwunden. Tausende.
Man sieht nichts mehr. Außern Gedenktafeln im Internet.
Höchstens vereinzelt. Eigentlich schade. Bei so viel Genetik, welche ja wohl so viel ausmacht, ist bei den wenigsten was übrig geblieben.
Bei mir eben nicht. Was ist nu besser... wohl ne philosophische Frage...
Ok.. ich schweife ab...

Sollten wir uns mal sehen, gehen wir auf jeden Fall mal zu McD, um zu sehen, wer mehr essen kann und danach in ein ordentliches Studio, um zu sehen, wer härter trainieren kann.


bleibt sauber und gesund!

[lupus]

Hai Leute,

wolven, schön Dich hier begrüßen zu können
---------
Kleberson,

Du scheinst mir eine Gedankenwelt zu vertreten, die mir nicht ganz in die Suppe passt.

Schon George Spencer-Brown hat geschrieben:

"Draw a distinction and a universe comes into being."

Soll heißen, wenn man die Welt zum Bsp. in 'Gut' und 'Schlecht' einteilt, so wie viele Religionen oder auch George Bush, dann sieht man diese Vorstellung auch überall bestätigt: Da gibt es gute Menschen, schlechte Menschen; gute Staaten, Schurkenstaaten usw.

Spencer-Brown hat in seinen Werken nun darauf hingewiesen, dass diese Welten jedoch nicht objektiv existieren, sondern immer erst subjektiv durch die vorangehenden Unterteilungen konstruiert/erschaffen werden - sie liegen somit im Auge des Betrachters. Das gibts immer wieder: arm - reich; schwarz - weiß; deutsch - ausländer; christ - moslem usw. usw.

Genau solch ein Fall liegt hier auch vor. Man erhält den Eindruck, als würdest Du gesunde sowie kraft- und aufbaufördernde Ernährung mit Verzicht oder Geschmacklosigkeit gleich setzen.

Dies ist jedoch nicht der Fall: Trockener Reis mit Pute ist eher ein Klischee. Also ich habe so etwas z.B. nie gegessen. Bei mir ist z.B. immer eine schmackhafte Curry-Ananas-Sahne-Soße o.ä. dabei.

Wer sagt, dass das schlecht für den Aufbau ist, hat halt keine Ahnung. Rührei mit Speck, Bratkartoffeln, Zwiebeln und Käse ist ebenfalls perfekt und super lecker.

Gegrilltes Fleisch mit ordentlich Kräuterbutter ist ebenfalls top.

usw.

usf.

Ich wüsste nicht, was besser ist und besser schmeckt.

All das Fast Food und die ganzen industriell gefertigen Mittel jedoch sind keine Lebensmittel, sondern nur Mittel, die dazu konzipiert wurden, um den Gaumen zu verwöhnen und nicht den Körper. Sie appelieren einzig und allein an das Belohnungssystem des Gehirns.

Wer sich so ernährt, lässt sich ganz einfach von der Industrie verarschen.

Korrekte BB-Ernährung ist für mich somit alles andere als Verzicht, sondern vielseitig, gesund und sehr lecker.

Wahrscheinlich sehen wir das auch ähnlich, benennen es jedoch nur anders. Für mich ist das, was ich eben aufgezählt habe, wahre BB-Ernährung - ganz im Sinne von Arnies Lifestyle.

Trockener Reis mit Pute und sonst nichts, o.ä. gehört für mich nicht dazu. Evtl. in der Wettkampfdiät von mir aus, aber nicht im normalen 'Aufbauleben' - außerhalb von Bühnenambitionen. Beschränkung und Verzicht bringen einen hier langfristig nicht voran. Was zählt ist Abwechslung und auch muss man sich nicht künstlich quälen, um hier Erfolge zu haben.

Oder um einen Satz aus meinem Buch zu zitieren:

"Der Bauernhof ist mein Lieblingsrestaurant."

(und zwar im übertragenen Sinne in Bezug auf alle Bauernhöfe der Welt)

[kleberson]

@wolven
Stimme dir fast in allem überein und wie gesagt verstehe ich deine Ansichten ja schon.
Das Bild von Priest ist unfair, denn so soll es natürlich nicht aussehen. Reg Park hat mal gesagt, dass man die Bauchmuskeln im Ansatz immer erkennen soll und das ist auch ein KfA der gesund ist, den man gut halten kann (auch mit Junkfood zwiwchendurch) un der auch für den Muskelaufbau gut bis optimal ist.
Die Aussage gefiel mir und an die halte ich mich auch. Damit meien ich jetzt kein 6-pack sondenr eben einen KfA von 13-15% etwa. Das sieht auch ohne T-Shirt noch sportlich aus und ist wie gesagt in allen Belangen in Ordnung.
Und Leute wie Arnie haben das ganze Jahr gut ausgesehen. Natürlich nicht mit Streifen und Adern übersäht usw. aber eben immer noch gut.


@lupus
Lies bitte meinen anderen Beitrag.
ich habe doch selber geschrieben, dass ein Mittelweg der beste ist und auch Bratkartoffeln und Co sehr gut sind.

Genau das ist eben für mich der Knackpunkt. Es gibt so viele natur belassene Nahrung, die man mit entsprechender Zubereitung schmackhaft machen kann und viele denken eben, dass man Reis nur trocken essen darf und Pute immer ungewürtzt und Soße geht mal garnicht. Solche Leute gibt es in Massen.


Ich bin mir sicher, dass wir alle drei das gleiche meinen und wissen, es aber über das Internet immer schwierig zu vermitteln ist bzw. nimmt gerne jeder ein extrem und schon sieht alles nach Schwarz-Weiß aus.

(Neben mir steht eine McD-Tüte von heute mittag. Gleich gehts ans Beintraining und heute abend gibts Hackbällchen Toscana mit Reis )