Problem beim Bankdrücken

[Warbow]

wenn du wettkämpfe machen willst, sollteste dich in nem verein anmelden - falls es einen bei dir im Umkreis gibt.
Ansonsten, wenn du Angst hast unterfordert zu sein mit dem Programm, kann ich dir das WSB-Programm empfehlen, wenn du das mit den zugehörigen Ergängzungstrainings wie sie im Bucht stehen durchführst, wirste dich bestimmt nicht unterfordert fühlen
die Bücher gibts u.A. beim Korte bei www.c-of-c.de

War einmal bei einem Verein, aber da machen die alles in einer Gruppe und dann Kettlebelt, Turnen und sowas. Ja...Muss die mal alle abklappern, mach ich mal diese Woche.
Naja, unterfordert...Ich glaube einfah nicht, dass mich weniger Intensität weiter bringt und mit dem Gewicht wäre Muskelversagen nichtmal drin wenn ich 5Kg mehr als erwünscht nehme und das maximale Volumen mache. Wenn ich dann echt mal einen WK mache nehme ich den Plan aber.
Nachdem mein jetztiger Zyklus (das heißt bis ich in der Kniebeuge stagniere) abgeschlossen ist, könnte ich den Plan doch verkürzt machen? Also 1-2Wochen Volumensphase und dann die Wettkampfphase. Habe noch nie mit so hoher Intensität trainiert und auch noch nie MV. Volumensphase halt nicht, weil ich ja mit vergleichbarem Volumen trainiere. Zur Erholung ist die aber bestimmt gut.
Ich wollte mir schon länger das WSB und das Buch zu den COC's holen, aber hab mich bisher wegen dem Preis gedrückt.
Mach ich heute dann mal.
Danke an euch alle. Hab mich jetzt entschieden.
Na hoffentlich dauert es noch ne Weile, bis ich dann mit 3x3 anfange.

[The Wicker Man]

Mit so einer Einstellung´, die du hier an den Tag legst, wirst du dich früher oder später richtig gegen die Wand trainieren.

Aussagen wie "ja, ich habe es eilig" oder "komm ich ja nicht mal zum mv bei den Kniebeugen" lassen einem nichts Anderes übrig, als den Kopf zu schütteln.

Du bist noch jung, denk vielleicht auch mal an deine Gesundheit?!

[Warbow]

Mit so einer Einstellung´, die du hier an den Tag legst, wirst du dich früher oder später richtig gegen die Wand trainieren.

Aussagen wie "ja, ich habe es eilig" oder "komm ich ja nicht mal zum mv bei den Kniebeugen" lassen einem nichts Anderes übrig, als den Kopf zu schütteln.

Du bist noch jung, denk vielleicht auch mal an deine Gesundheit?!

Oh, das kam wohl falsch rüber.
Ich trainiere auch gar nicht bis zum MV, bei Kniebeugen schon gar nicht. Hatte überhaupt erst einmal MV bei Kniebeugen und das war mehr oder weniger mit Absicht um zu testen wie das dann im Rack funktioniert, da die Ablage zu niedrig ist.

Eilig nur insofern, dass ich jetzt keine Zeit mit Muskelaufbau "verschwenden"will. Ich erhöhe das Gewicht ja auch nur in normalen 2.5Kg Schritten. Und der Volumenszyklus hat ja eher so das Volumen vom WKM Plan, mit dem ich nicht so die tolle Kraftsteigerung erfahren konnte.
Wie meinst du das mit der Gesundheit? Auf das Herz-Kreislaufsystem, zentrale Nervensystem oder Gelenke bezogen?

[ag1m]

Ich weiß garnicht was du hast. 3x3 von Korte ist ein tolles System, habe damit ausschließlich positive Erfahrungen gemacht.

[Warbow]

Ich weiß garnicht was du hast. 3x3 von Korte ist ein tolles System, habe damit ausschließlich positive Erfahrungen gemacht.

Mein derzeitiges Training hat ja schon fast das Gleiche Volumen und ich verstehe nicht, wieso ich das noch erhöhen sollte. Hypertrophie dauert ja länger als 4 Wochen und ist auch nicht mein (hauptsächliches) Ziel.

[The Wicker Man]

Zum Thema Gesundheit denke ich da besonders an deinen passiven Bewegungsapparat, der sich nicht so schnell entwickelt i.d.R. wie die Kraft oder die Muskulatur. Du bist 16 und bist eben nicht in Eile, sondern hast alle Zeit der Welt. Ambitionierte Ziele schön und gut aber an deiner Stelle würde ich den Bach mal etwas flach halten. Sachen so erzwingen zu wollen, kann übel in´s Auge gehen. Man trainiert nicht immer am Limit und schon gar nicht in dem Alter. U.a. darauf zielt ja auch ein solcher Zyklus wie der vom 3x3.

Ich persönlich bin auch nicht (mehr) der größte Fan von dem Programm aber das hat andere Gründe. So wie das da aufgeteilt ist mit einer Basisphase hat das schon alles seinen Sinn. Das beruht auf Erfahrungen von sehr vielen Athleten. Da geht es nicht nur um Hypertrophie sondern auch um andere wichtige Faktoren wie z.B. viele WH, um die Technik und die Koordination zu verbessern, den Bewegungsablauf zu automatisieren und schneller und explosiver zu werden.

In der 2. Phase des Plans hat man dann genug Möglichkeiten, mit wenig Volumen und hoher Intenität die Maximalkraft auszuprägen.

Ich will dir nicht den Plan aufschwätzen, im Gegenteil, sondern ich finde, dass du ganz grundsätzlich fragwürdige Ansichten hast teilweise.

[Warbow]

Zum Thema Gesundheit denke ich da besonders an deinen passiven Bewegungsapparat, der sich nicht so schnell entwickelt i.d.R. wie die Kraft oder die Muskulatur. Du bist 16 und bist eben nicht in Eile, sondern hast alle Zeit der Welt. Ambitionierte Ziele schön und gut aber an deiner Stelle würde ich den Bach mal etwas flach halten. Sachen so erzwingen zu wollen, kann übel in´s Auge gehen. Man trainiert nicht immer am Limit und schon gar nicht in dem Alter. U.a. darauf zielt ja auch ein solcher Zyklus wie der vom 3x3.

Ich persönlich bin auch nicht (mehr) der größte Fan von dem Programm aber das hat andere Gründe. So wie das da aufgeteilt ist mit einer Basisphase hat das schon alles seinen Sinn. Das beruht auf Erfahrungen von sehr vielen Athleten. Da geht es nicht nur um Hypertrophie sondern auch um andere wichtige Faktoren wie z.B. viele WH, um die Technik und die Koordination zu verbessern, den Bewegungsablauf zu automatisieren und schneller, explosiver zu werden.

In der 2. Phase des Plans hat man dann genug Möglichkeiten mit wenig Volumen und hoher Intenität, die Maximalkraft auszuprägen.

Ich will dir nicht den Plan aufschwätzen, im Gegenteil, sondern ich finde, dass du ganz grundsätzliche, fragwürdige Ansichten hast teilweise.

Danke, was du über den Plan denkst hat mit sehr geholfen.
Ich habe bisher nie mit sehr hoher Intensität trainiert und habe ja auch gar nicht geschrieben, dass ich das jetzt ändern will. Nun habe ich jetzt immer hin und her überlegt, daher sind meine Posts chaotisch angeordnet, aber insgesamt ging es ja darum, dass ich mit meinem Volumen ganz zufrieden bin und auch gar nicht unbedingt ans Limit gehen oder im 1-3RM Bereich arbeiten will.
Hm, also eigentlich habe ich da gar keine besonderen Ansichten. Habe das hier wohl einfach nur von meiner Seite aus widersprüchlich und falsch darrgestellt, tut mir leid.
Ich habe grade die Liste mit "Kraftorientierten" Trainingsplänen bei Andro entdeckt, gucke mal ob mich da was anspricht und wenn das WSB Buch da ist kann ich das ja auch einfach etwas in das Training einbinden.

[MajPay]

Nee, hab den nicht gesehen.

Vielleicht sagt es dir zu, ich konnte in sehr kurzer Zeit wirklich große Steigerungen machen. Habe aber den Fehler gemacht zu wenig zu regenerieren, habe mich überlastet. Davor muss man aufpassen.

Tag 1: Beine (Beugen, rum. Heben, Waden, Bauch)
Tag 2: Arme horizontal (Bank, Rudern, Seitheben vorgebeugt, Bizeps)
Tag 3: Beine (Heben, Frontbeugen, Waden, Bauch)
Tag 4: Arme vertikal (Military Press, Klimmzüge, aufrecht Rudern, Flys, Trizeps)

Ich habe als ich zu trainieren bogonnen habe viele Pläne versucht. Den habe ich mir irgendwann zusammengebaut und der lastet mich komplett aus und garantiert mir Kraft- und Massesteigerung in allen Bereichen.

Hauptübung ist immer die erste, diese wird in 3-5 Arbeitssätzen trainiert, hart und schwer. Die 2. Übung ist eine Assistenzübung und sollte ebenfalls in 3-5 Sätzen trainiert werden, aber nicht ganz so schwer. Die weiteren Übungen sind Auffüller, die sind nicht besonders wichtig und können immer wieder ausgewechselt werden. Einfach in 3 moderaten Sätzen trainieren.

Diese 4 Einheiten schafft man in der Regel in ~10 Tagen, was ein sehr hohes Volumen bedeutet. Man muss also regelmäßig Regenerationswochen einlegen. Mindestens alle 2 Monate 2 Wochen Pause. Sonst gehts ins Übertraining und man muss schnell mal ein paar Monate pausieren.

Ist wie gesagt nur eine Einteilung von Muskelketten auf verschiedene Tage. Sehr flexibel, auch die Satzintensität kannst du selbst festlegen. Da ist keine Vorbereitungsphase und nichts spezielles drinn, das ist einfach nur ein meiner Meinung nach idealer Zyklus.

Ich habe das so gemacht, dass ich in Zyklus 1 die Hauptübung mit mehr als 10WH trainiert habe, in Zyklus 2 mit 8, dann 5, dann 3 (zum Beispiel). Dann Regeneration mit leichten Übungen und Speedtrainings (2 Wochen) und dann mit mehr Gewicht von vorne.

Bei mir hat das besser als alles andere funktioniert, das muss aber nicht heißen, dass es bei dir auch Ergebnisse bringt. Da der 3x3 Plan anscheinend sehr gut funktioniert (Habe ich selbst nicht getestet) ist es vielleicht besser für dich den zu machen.

[Erdbeerfan]

@The Wicker Man

Interessant wir hatten doch noch vor wenigen Wochen ne ähnliche Diskussion um den User, wo es darum ging, dass ich schon einen deutlichen Unterschied machte zwischen Ausgewachsenen und Unausgewachsenen.

Damals warst du soweit ich weiss entnervt ausgestiegen, da dich meine Gradierung (also ab wann was nicht mehr cool ist in dem alter) gestört hat.

Berihigt mich doch, dass du scheinbar auch klare Grenzen siehst, denn eben dieser Gier-Effekt ist auch einer der Gründe warum ich Nix von Jugendlichen an schwerem Eise halte, natürlich reizt einen das! Wer hätte von uns in dem alter nicht mal gerne vor anderen mit dreistelligen Zahlen geprahlt, da muss man sich schon an die eigene Nase fassen.

Kann ja auch erfolgreich sein der jugendliche Leistungswille: http://www.youtube.com/watch?v=BY1w_31ejs0

(wobei wir nicht wissen wie's dem Typ geht ....)

Grüße

[The Wicker Man]

@ erdbeerfan

Ich erinnere mich noch sehr gut daran. Ich finde beide Extreme, also sowohl das "gar kein schweres Training für Jugendliche" als auch das andere Extrem, das hier von dem User "Warbow" gezeigt wird "nur schweres Training (und ja 5er nah oder ganz am Limit sind auch schweres Training!) und dann noch ohne Organisation, ohne Plan, ohne Trainer und sobald man mal einen Gang zurückschalten soll, ist das aber einem zu blöd, weil man es ja eilig hat. ", äußerst fragwürdig.

Ein gesundes Mittelmaß aus diesen beiden Extremen ist hier viel eher zu empfehlen.