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Hybrid-Darstellung

  1. #1
    60-kg-Experte/in
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    Zitat Zitat von dondint
    Essen wird überbewertet. Vor allem im Breitensport.

    was meinst du denn damit?..man braucht es nicht oder was?...ich glaub der alte coleman gibt auch wenig aufs essen



    zu den khs...kannst ja nach dem training dextro nehmen..ist angenehmer und dir wird beim penne nicht unwohl

  2. #2
    BB-Schwergewicht
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    kann mir mal jemand erklären warum dextro bei spätem training so wichtig ist?

    mein halbwissen sagt mir das dextro nach dem training wegen dem kortisol genommen wird (insulin hoch, kortisol runter). wenn man jetzt nach dem dextro keine kh mehr zuführt, dann geht der insulinspiegel wieder schnell runter. folglich ist die nächtliche kortisolausschüttung 1. schneller und 2. höher.
    also warum nicht dextro weglassen und dafür lieber ein paar komplexe kh essen um den insulinspiegel langsam steigen und langsam fallen zu lassen und damit die nächtliche kortisolausschüttung möglichst weit rauszuschieben?
    ich würds so machen: low carb bis zum (späten) training und danach high carb/low fat

    könnte mir mal ein experte die hormongeschichte erklären?

    oder ist man ohne dextro kein richtiger bbler

  3. #3
    60-kg-Experte/in
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    ich nehme auch klein dextro...aber er will ja unbedingt KHs so schnell und einfach wie möglich


    kein dextro

  4. #4
    BB-Schwergewicht
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    dann würd ich wenigstens noch malto nehmen und noch ETWAS komplexe. hab ja nicht geschrieben dass er sich nen sack kartoffeln reinziehen muss

  5. #5
    60-kg-Experte/in
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    Dextro -> sehr hoher Insulinausstoß -> Insulin=Speicherhormon -> sorgt für schnelle Auffüllung der verbrauchten Glykogenspeicher und sorgt auch dafür, dass die Proteine zu Muskelzellen gelangen und nicht verbrannt werden. Würde man nur Whey nehmen, wird der Körper das Whey "verbrennen", weil ihm die KH fehlen. Bei komplexen Carbs fehlt der Insulinausstoß der speziell nach dem Training wichtig ist.
    Wenn, dann könnte man schnelle Carbs mit komplexen Carbs kombinieren, aber auf Dextro würde ich nicht verzichten, da würde ich auf jeden Fall die komplexen Carbs weglassen, muss aber jeder selber wissen.
    Und die beste Masseformel ist meiner Meinung nach Dextro + BCAAs (kombiniert sorgen sie für einen noch höheren Ausstoß) + Kreatin (sorgt für noch mehr Wasserspeicherung) + Glutamin (Zellvolumenvergrößerung).

    Und durch Studien wurde auch bewiesen, dass Whey kombiniert mir kurzkettigen Carbs nach dem Training am besten ist. (Buch: Ernährungsstrategien in Kraftsport und Bodybuilding)

  6. #6
    Rektus
    Gast
    Zitat Zitat von Super-Manuel
    Dextro -> sehr hoher Insulinausstoß -> Insulin=Speicherhormon -> sorgt für schnelle Auffüllung der verbrauchten Glykogenspeicher und sorgt auch dafür, dass die Proteine zu Muskelzellen gelangen und nicht verbrannt werden. Würde man nur Whey nehmen, wird der Körper das Whey "verbrennen", weil ihm die KH fehlen. Bei komplexen Carbs fehlt der Insulinausstoß der speziell nach dem Training wichtig ist.
    Wenn, dann könnte man schnelle Carbs mit komplexen Carbs kombinieren, aber auf Dextro würde ich nicht verzichten, da würde ich auf jeden Fall die komplexen Carbs weglassen, muss aber jeder selber wissen.
    Und die beste Masseformel ist meiner Meinung nach Dextro + BCAAs (kombiniert sorgen sie für einen noch höheren Ausstoß) + Kreatin (sorgt für noch mehr Wasserspeicherung) + Glutamin (Zellvolumenvergrößerung).

    Und durch Studien wurde auch bewiesen, dass Whey kombiniert mir kurzkettigen Carbs nach dem Training am besten ist. (Buch: Ernährungsstrategien in Kraftsport und Bodybuilding)
    Und vom Masturbieren bekommt man eine krumme Wirbelsäule...

  7. #7
    Moderator Avatar von gaggeis
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    Zitat Zitat von Rektus
    Und vom Masturbieren bekommt man eine krumme Wirbelsäule...


    Echt?

    Ich muss mein lebesstil ändern.......


    Sorry für ot.........

  8. #8
    BB-Schwergewicht
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    Zitat Zitat von Super-Manuel
    Dextro -> sehr hoher Insulinausstoß -> Insulin=Speicherhormon -> sorgt für schnelle Auffüllung der verbrauchten Glykogenspeicher und sorgt auch dafür, dass die Proteine zu Muskelzellen gelangen und nicht verbrannt werden. Würde man nur Whey nehmen, wird der Körper das Whey "verbrennen", weil ihm die KH fehlen. Bei komplexen Carbs fehlt der Insulinausstoß der speziell nach dem Training wichtig ist.
    Wenn, dann könnte man schnelle Carbs mit komplexen Carbs kombinieren, aber auf Dextro würde ich nicht verzichten, da würde ich auf jeden Fall die komplexen Carbs weglassen, muss aber jeder selber wissen.
    Und die beste Masseformel ist meiner Meinung nach Dextro + BCAAs (kombiniert sorgen sie für einen noch höheren Ausstoß) + Kreatin (sorgt für noch mehr Wasserspeicherung) + Glutamin (Zellvolumenvergrößerung).

    Und durch Studien wurde auch bewiesen, dass Whey kombiniert mir kurzkettigen Carbs nach dem Training am besten ist. (Buch: Ernährungsstrategien in Kraftsport und Bodybuilding)
    ähm ja danke..aber die 08-15 erklärung für dextro kenn ich auch, ist aber keine antwort auf meine frage.
    außerdem weißt du ja, dass die erste kh-aufnahme nach einem INTENSIVEM training insulinunabhängig stattfindet. zudem gilt: je länger die zeit bis zum nächsten training, desto entscheidender ist die gesamtzufuhr an kh im vergleich zu deren schnelligkeit. wenn man nach dem training kh zuführt, dann muss man sich auch über irgendwelche leeren speicher gedanken machen sofern man beruflich kein marathonläufer ist.
    zudem wird whey nicht verbrannt, es kurbelt die muskelproteinsynthese an (vor allem leucin) und mehr will ich eigentlich auch nicht von einem whey

  9. #9
    Rektus
    Gast
    Zitat Zitat von H_D
    kann mir mal jemand erklären warum dextro bei spätem training so wichtig ist?

    mein halbwissen sagt mir das dextro nach dem training wegen dem kortisol genommen wird (insulin hoch, kortisol runter). wenn man jetzt nach dem dextro keine kh mehr zuführt, dann geht der insulinspiegel wieder schnell runter. folglich ist die nächtliche kortisolausschüttung 1. schneller und 2. höher.
    also warum nicht dextro weglassen und dafür lieber ein paar komplexe kh essen um den insulinspiegel langsam steigen und langsam fallen zu lassen und damit die nächtliche kortisolausschüttung möglichst weit rauszuschieben?
    ich würds so machen: low carb bis zum (späten) training und danach high carb/low fat

    könnte mir mal ein experte die hormongeschichte erklären?

    oder ist man ohne dextro kein richtiger bbler
    Nach dem Training werden die Muskeln ja eh über GLUT4 versorgt ( wie Du ja selbst schon angedeutet hast ), also ist es schon aus der Perspektive fraglich, ob die ganze KH-Geschichte überhaupt relevant ist, auch bzgl. einer Cortisolblockierung. Ich persönlich habe große Zweifel, dass man über die Ernährung sein endokrinologisches System aushebeln kann.

    Theorie: Beim Training wird ein Reiz gesetzt, was bzgl.der Muskelmasse einen neuen "temporären setpoint" auslöst, d.h. einen Status, den der Körper nun erreichen möchte.
    Ist die Stoffwechsellage nicht anabol, findet möglicherweise keine Hypertrophie statt, aber der ( neue ) setpoint bleibt trotzdem "im Gedächtnis".
    Liegt nun in der nächsten Zeit eine anabole Stoffwechsellage vor, wird "ausgeführt", d.h. Hypertrophie findet ( verzögert ) statt.
    Das würde bedeuten, dass das "carb-management" weit weniger sensibel ist, als gerne dargestellt wird.

  10. #10
    BB-Schwergewicht
    Registriert seit
    30.06.2009
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    besten dank für deine kompetente antwort!
    Hypertrophie findet ( verzögert ) statt.
    würde mich mal interessieren wie lange so eine verzögerung möglich ist bzw. wie effektiv es noch ist. ist aber wohl sehr theoretisch

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