Negative Übungen

[Shin86]

Toll aber was bringen mir 4 Wh..

[ilpadre]

Toll aber was bringen mir 4 Wh..

Muskelzuwachs

[Polyamid]

Wenn du fähig bist dich zu entscheiden,ob du das Gewicht langsam oder schnell bewegst ist das Géwicht zu niedrig. Über das Gewicht regelt sich wie langsam oder schnell eine Ausführung ist. Bewußt langsame Ausführung macht nur Sinn, m.E. nur im Kraftausdauerbereich Sinn.

Ich seh das auch anders. Man sollte seine Gewichte zügig aber ohne Schwung bewegen. Ein Gewicht, daß ich nur mit Schwung bewegen kann ist für mich zu schwer. Sicher gibts Methoden, wo grad mit Hilfe von Schwung eigentlich zu hohe Gewichte bewegt werden. Das ist aber sicher nichts für Anfänger.

Gewöhn dir eine anständige Kadenz an. Die Kadenz gibt an wieveil Zeit du für eine Wiederholung brauchst. Meistens ist sie dreigeteilt angegeben. In einen Konzentrischen (Gewicht anheben), einen isometrischen (Gewicht halten) und einen exzentrischen (Gewicht absenken) Teil.

Ich nutze Bei vielen meiner Übungen eine 2/1-2/3 Kadenz. Heisst ich heb das gewicht langsam 2 Sekunden an. Verharre dann in der maximalkontraktion für 1 bis 2 Sekunden und senke dann langsam und kontrolliert 3 Sekunden ab. Diese Art des Trainings ist besonders wegen der Holds bei Spitzenkontraktion relativ intensiv.
Übrigens kann man wie oben schon angegeben bei Exzentrischen Bewegungen mehr Gewicht bewältigen, weil die Muskelfasern eine Art Eigenreibungswiederstand haben.

[Shin86]

Muskelzuwachs

Mehr als wenn ich 3 Sätze a 10 Wh machen kann?

@ Polymid: Das ist ja genau das was ich meine, wenn ich zu viel drauf hab, dann krieg ich die Übung quasi nur mit Schwung hin bzw. dann den exzentrischen Teil nur durch "fallen lassen". Mit weniger Gewicht dann eben schön langsam.

Mfg Shin

[PhilippAlex]

Mehr als wenn ich 3 Sätze a 10 Wh machen kann?

Mehr, weniger... Es gibt verschiedene Wachstumsfaktoren, alles sollte man machen, sich nicht auf eines beschränken. Die Vielfalt nutzen.

Kontolliert, Kadenz, naja, würde ich nur im KA-Bereich anwenden. Sonst muß man zwangsweise ein niedrigeres Gewicht verwenden und limitiert nur die mechanische Belastung, mithin sich selbst.

[Polyamid]

Für Muskelwachstum sind hier aber nicht nur harte mechanische Belastungen, sondern lange Spannungsdauern von Nöten. Und Intensität lässt sich ja auch durch langsame Ausführung der Übung erreichen.

Hat dann sogar noch Vorteile für Gelenke und Bänder.

Deshalb muss das mit meiner Kadenz bewegte Gewicht noch lange nicht niedrig sein und schon gar nix mit KA zu tun haben.

Edit: Hab früher auch mal auf die harte Tour ohne Kadenz mit massig Gewicht trainiert. Folge waren dauernde Schmerzen in den Ellbogen, Handgelenkprobleme, Sehnenentzündungen, Schulterprobleme und so weiter. Seit ich mich nu fast 1 JAhr an ordentliche KAdenzen halte ist das weg. HAbe keinerlei Probleme mehr und die Muskulatur reagiert bei mir besser als vorher.

[PhilippAlex]

Für Muskelwachstum sind hier aber nicht nur harte mechanische Belastungen, sondern lange Spannungsdauern von Nöten..

Sag ich doch:

Es gibt verschiedene Wachstumsfaktoren, alles sollte man machen, sich nicht auf eines beschränken. Die Vielfalt nutzen.

Und Intensität lässt sich ja auch durch langsame Ausführung der Übung erreichen.

"Intensität" ist ungleich "mechanische Belastung"!

Hat dann sogar noch Vorteile für Gelenke und Bänder.

Das stimmt.

Deshalb muss das mit meiner Kadenz bewegte Gewicht noch lange nicht niedrig sein und schon gar nix mit KA zu tun haben.

Hab ich auch nicht behauptet, aber es ist zwangsweise niedriger als ein Gewicht welches du ohne Kadenz bewegen kannst. Und tendenziell dauern Sätze mit Kadenz eben länger als gewöhnliches Training, weshalb man schnell in den KA-Bereich kommt, wenn man nicht gerade nur 4 Wdh macht.

Edit: Hab früher auch mal auf die harte Tour ohne Kadenz mit massig Gewicht trainiert. Folge waren dauernde Schmerzen in den Ellbogen, Handgelenkprobleme, Sehnenentzündungen, Schulterprobleme und so weiter. Seit ich mich nu fast 1 JAhr an ordentliche KAdenzen halte ist das weg. HAbe keinerlei Probleme mehr und die Muskulatur reagiert bei mir besser als vorher

Ohne dir jetzt zu Nahe treten zu wollen, aber wenn deine Daten korrekt sind, kannst du das noch nicht so wirklich beurteilen.

[Shin86]

Ok dann sag ich mal thx @ all!

Nur noch ne Frage was ist KA ? Kraftausdauer?

Mfg Shin

[ilpadre]

So ist es.

[Polyamid]

Ja Kraftausdauer ist gemeint.

@PhilippAlex:

Ich bin kein Freund von diesem rapiden Trennen von Kraftausdauer, Maxkraft, Schnellkraft und was weiss ich nicht alles nur anhand der Wiederholungsanzahl und vieleicht sogar der Kadenz.
Kraft ist Kraft auch wenn man durch verschiedene Faseranteile da Akzente setzen kann.
Es ist richtig, daß Intensität und mechanische Belastung nicht das Selbe sind. Was ich sagen wollte ist, daß man die für den Muskelaufbau nötige Spannung (intensität wär hier nicht ganz passend) entweder wie du es sagst an der Anzahl der Wiederholungen in Verbindung mit dem Gewicht festmachen kann oder aber auch an der Kadenz und dem Gewicht. Dabei halte ich den Weg über die Kadenz für deutlich besser.

Was du ja machst ist: Du zählst die Wiederholungen, die du mit deinem Gewicht benötigst, bis du momentanes Muskelversagen erreichst. Je nachdem wie viele Wiederholungen du da schaffst wirfst du das dann in z.B. Die Schublade Kraftausdauer, wenn du viele WH schaffst oder von mir aus Maximal Kraft, wenn du nur ganz wenige hinbekommst.

Meine Meinung ist, daß du, wenn du eine gewisse Kadenz einhälst mit wenigen Wiederholungen einen ähnlichen Wachstumsreiz im Muskel erzeugen kannst wie du ihn normalerweise mit vielen Wiederholungen in der gleichen Zeit bekommst. Durch den fehlenden Schwung sind die Kontraktionen dabei insgesamt intensiver und das Training wird auch härter. Dabei aber weniger Risiko.
Ich weiss das hört sich zu stark vereinfacht an aber evtl siehst du was ich sagen will.

Mit dem Argument, daß Variation des Trainings oder wie du es sagst "Vielfalt nutzen" das Wachstum verbessern kann geb ich dir recht.
Ich trainiere momentan nach PITT und da ist der Grundgedanke ja den Energiestoffwechsel im Muskel weitestgehend zu stören ohne dabei den Muskel sich selbst ersticken zu lassen. Pausen zwischen den Wiederholungen lassen wir hier aber mal raus obwohl dies meiner Meinung nach der beste Weg ist viele Muskelfasern zu aktivieren.

Übrigens, Du solltest mein Know How nicht an meinen Kraftdaten in meinem Profil festmachen. Ich kenn genug Leute mit dicken Armen, die trotzdem bezogen auf Trainingstheorie nur luft im Kopf haben.