Ergebnis 1 bis 10 von 31

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    BBszene Kenner
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    Mehr essen und vernünftiger Trainingsplan (Ganzkörper, Wkm, 3er Splitt nach Push-Pull-Beine, etc)

  2. #2
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    Zitat Zitat von Manoah
    Mehr essen und vernünftiger Trainingsplan (Ganzkörper, Wkm, 3er Splitt nach Push-Pull-Beine, etc)
    Was gefällt dir am Trainingsplan nicht, was würdest du ändern?

  3. #3
    BBszene Kenner
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    Im Grunde genommen könnte ich beide Fragen schlicht und einfach mit "alles" beantworten, aber dann würde ich mir es wohl ziemlich einfach machen.

    Was du dir klar machen musst, ist dass freie Übungen in der Regel effektiver sind als geführte und die Kombination beider natürlich die optimalen Erfolge bringt.
    Du hast nur geführte Übungen, soweit ich das sehe. Wenn man geführte und freie Übungen versucht in einem Trainingsplan unterzubringen wird das Volumen in der Regel zu umfangreich für einen Ganzkörperplan.

    Also hast du rein theoretisch die Wahl zwischen Splitt (verteilen der Muskelgruppen auf mehrere Tage) und Gk mit freien Übungen, am Besten Grundübungen (als Grundübungen werden Übungen bezeichnet, die eine möglichst große Anzahl von Muskelgruppen ansprechen, von daher sollten sie auch der Grundstein eines jeden Trainingsplanes sein.

    Grundübungen sind ua bzw hauptsächlich Kniebeugen, Kreuzheben, Bankdrücken, Klimmzüge, Frontdrücken, vorgebeugtes Lanfhantelrudern und Dips.

    Der Wkm-Plan, ein alternierender Gk-Plan (lat. alius = ein anderer; bedeutet, dass bei mehreren Trainingseinheiten, jeweils der ganze Körper trainiert wird, aber mit unterschiedlichen Übungen und Gewichtungen der jeweiligen Muskelgruppen) besteht nur aus diesen Übungen, aber man kann auch einen Gk-Plan so durchführen zb als:

    Kniebeugen
    Vorgebeugtes Langhantelrudern
    Bankdrücken

    Wie du siehst ist alles im Grunde genommen abgedeckt

    Natürlich kann man auch splitten, wie bereits oben erwähnt, aber beim Splitt tritt ein entscheidendes Problem auf. Muskeln wachsen nur währrend sie sich regnerieren, man muss seinen Trainingsplan also so gestalten, dass gleiche Muskelgruppen nicht zu zeitnah hintereinander trainiert werden. Wild aufteilen ist also wenig sinnvoll, vielmehr erfordert es ein gewisses Maß an Erfahrung um eine sinnvolle Aufteilung zu finden und gerade die Übungsauswahl kann hier Probleme bereiten. Zumal jeder Körper individuell ist, kann man nicht einfach festlegen was allgemeingültig sinnvoll ist.

    Wenige Dinge lassen sich aber schon feststellen

    1. Ein 2er Splitt ist seltenst auch nur annähernd optimal
    2. Bei einem 3er Splitt ist die sinnvollste Methode wohl nach dem System Push-Pull-Beine, es gibt aber auch noch diverse andere Möglichkeiten die zum Erfolg führen können. Welche passt liegt bei einem selbst.
    3. Passive Belastung ist bei weitem nicht so tragend wie aktive
    4. Häufiges Muskelversagen währrend der Trainingseinheiten führt schnell zur Überlastung des ZNS und ist somit reichlich kontraproduktiv, gerade bei einem nicht klar aufgeteiltem Splitt.

    Wichtig! Das sind nur einige Richtlinien. Ob sie nun bei jedem exakt zutreffen ist wieder eine ganz andere Sache.


    Na gut, weiter mit den Wiederholungszahlen...
    Die Theorie ist, dass Muskeln wachsen wenn sie möglichst häufig mit möglichst viel Gewicht belastet werden, wobei hier natürlich noch diverse andere Faktoren eine Rolle spielen (zb. Variabilität, Regeneration usw.), aber diese lassen wir erst einmal aussen vor.
    Der Durchschnittswert des Menschen für diese Formel liegt bei 8-12 Wiederholungen, also sollte sich das Augenmerk hierhin orientieren. Diesen Bereich bezeichnet man als Hypertrophie-Bereich, alles was darunter liegt nähert sich der Maximalkraft an und alles was darüber liegt der Ausdauerkraft.

    Die Reihenfolge...
    Freie Übungen sollten immer vor geführten sein (auf die selbe Muskelgruppe bezogen), da Kraft und Koordination zusammen die Leistung im Krafttraining ausmachen. Bei andauernder Belastung lässt die Leistung logischerweise nach, was bedeutet man muss Abstriche machen, von Vorteil ist es also wenn man den größten Teil der Abstriche im Bereich der Koordination zum Ende hin machen kann, um sich die Kraft zu erahlten für eine andauernde Intensität des Trainings. Dafür braucht man dann die geführten Übungen am Ende, die ein Minimum an Koordination verlangen. Bei umgekehrter Reihenfolge ist das Malheur wohl ziemlich voraussehbar, nicht wahr?

    Die Auswahl...
    Die Auswahl sollte sich also an schweren Grundübungen, normalen freien Übungen und etwaigen geführten Übungen orientieren (welche des zweiten Teils man wählt, sei größtenteils den Vorlieben überlassen), was aber viel wichtiger ist, ist die absolute Auswahl nach der prozentualen Größe der einzelnen Muskelgruppen. Klar ist wohl, dass eine größere Muskelgruppe idR mehr Belastung benötigt als eine kleinere und doch lese ich hier andauernd Trainingspläne in denen urplötzlich 16 Sätze für den Bizeps auftauchen, aber nur 6 für die Beine und 8 für den Rücken. Da kann doch etwas nicht stimmen, meint man. Häufig ist es das Ego und die eigenen Vorlieben die einem hier im Weg stehen. Ich möchte nicht, dass alles karibisch mit dem Taschenrechner nachgerechnet wird und danach ausgerichtet wird, aber näherungsweise sollte man schon bestimmte Werte anpeilen.

    Die Variabilität...
    Wohl einer der wichtigsten Faktoren. Um möglichst viele Reize setzen muss man die Muskeln auf die unterschiedlichsten Arten und Weisen bearbeiten. -> Denn theoretisch: Mehr Reize = Mehr Muskelwachstum
    Zur Vereinfachung zb.: Nicht nur mit der Langhantel arbeiten, sondern auch mal Kurzhanteln benutzen.
    Und natürlich die Wiederholungszahl. Weiter oben hatte ich zwar geschrieben, dass 8-12 der theoretisch optimale Bereich ist, aber wie gesagt, die Gesamtzahl der Faktoren zeichnet erst das komplette Bild und somit müssen wir dies auch berücksichtigen.
    Meine Ansicht hierbei ist 4-6 bei schweren Grundübungen, 8-12 bei dem Großteil der restlichen Übungen und 10-15 bei den jeweils letzten Übungen der Muskelgruppe (somit so ziemlich in fast jedem Fall eine geführte Übung)

    Variation ist der Schlüssel zum Erfolg!

    Auf der Basis dieses Wissens, sollte es im Grunde genommen einem jedem möglich sein einen vernünftigen Trainingsplan zu erstellen, der dann mit der kommenden Erfahrung an die persönlichen Bedürfnisse angepasst werden kann.


    Auf die Ernährung möchte an dieser Stelle nicht weiter eingehen, nur soviel sei gesagt, man sollte viel und auch nach Möglichkeit gesund (ausgewogen essen).
    Die Proteinzufuhr ist das Entscheidende.
    Alles weitere findet man im Ernährungsunterforum.


    Motivation und Disziplin sind unabdingbar.

  4. #4
    Gesperrt
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    Zitat Zitat von Manoah
    und vernünftiger Trainingsplan (Ganzkörper, Wkm, 3er Splitt nach Push-Pull-Beine, etc),
    Aaaalter....lass ihn doch erstmal den Plan machen.
    Er trainiert seit knapp 1,5 Monaten.
    Warum soll er jetzt schon auf freie Übungen gehen, wenn sich der Körper noch ans Training gewöhnt und ´ne Grundkraft aufbaut?
    Natürlich sind freie Übungen besser, aber damit kann er nach 3 Monaten immernoch anfangen.

  5. #5
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    Zitat Zitat von Affe_mit_Waffe
    Aaaalter....lass ihn doch erstmal den Plan machen.
    Er trainiert seit knapp 1,5 Monaten.
    Warum soll er jetzt schon auf freie Übungen gehen, wenn sich der Körper noch ans Training gewöhnt und ´ne Grundkraft aufbaut?
    Natürlich sind freie Übungen besser, aber damit kann er nach 3 Monaten immernoch anfangen.
    Aaaalter... warum sollte er Grundkraft aufbauen bevor er mit freien Übungen beginnt?
    Bitte erst lesen, dann posten: http://www.bbszene.de/bodybuilding-f...30#post2466230

    Daten:
    1.88, 104Kg, ca. 9% KF
    Bankdrücken: 20*145 (PITT), 1*185
    Kreuzheben: 20*230 (PITT), 1*270

    "Zunächst Unvorstellbares wird sich einst...
    in unverschleierter Pracht offenbaren
    ."
    Galileo Galilei

  6. #6
    BB-Schwergewicht Avatar von Kuldren
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    Zitat von Affe_mit_Waffe
    Aaaalter....lass ihn doch erstmal den Plan machen.
    Er trainiert seit knapp 1,5 Monaten.
    Warum soll er jetzt schon auf freie Übungen gehen, wenn sich der Körper noch ans Training gewöhnt und ´ne Grundkraft aufbaut?
    Natürlich sind freie Übungen besser, aber damit kann er nach 3 Monaten immernoch anfangen.
    Zitat Zitat von PhilippAlex
    Aaaalter... warum sollte er Grundkraft aufbauen bevor er mit freien Übungen beginnt?
    Verstehe auch nicht wieso immer wieder geraten wird "Grundkraft" aufzubauen bevor man mit den Grundübungen anfängt..
    Was sollte das bringen? Man gewöhnt sich mit nem GK Plan genauso ans Training und lernt von Anfang an gleich alles "richtig" und keine sinnlosen Isos die einem meist eh nichts bringen...Viele Anfänger machen sowieso lauter Isos, machen einiges/alles falsch und posten dann ihren miesen Plan um zu sehen ob er eh gut ist.
    Lieber gleich voll einsteigen und von Grund auf die Technik sauber lernen als Monate verschwenden.

  7. #7
    Gesperrt
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    Zitat Zitat von Kuldren
    Lieber gleich voll einsteigen und von Grund auf die Technik sauber lernen als Monate verschwenden.
    Ein Boxer macht fängt auch erst mal mit dem Sandsack an und macht nicht gleich Sparring.
    Tja...so gehen die Meinungen auseinander.

  8. #8
    BBszene Kenner
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    Zitat Zitat von Affe_mit_Waffe
    Aaaalter....lass ihn doch erstmal den Plan machen.
    Er trainiert seit knapp 1,5 Monaten.
    Warum soll er jetzt schon auf freie Übungen gehen, wenn sich der Körper noch ans Training gewöhnt und ´ne Grundkraft aufbaut?
    Natürlich sind freie Übungen besser, aber damit kann er nach 3 Monaten immernoch anfangen.
    Cool...ich zitiere mich kurz selbst.

    Zitat Zitat von Manoah
    Zitat Zitat von nieti
    Ich finde das man als Anfänger sich eher an die Geräte gewöhnen sollte bevor man mit Freihanteln umher eiert. Weil bei Freihanteln zu viel gefälscht wird & bei Geräte eben nicht.


    MfG

    Maik / Nieti
    Schon tausend mal gehabt, die Umstellung die dann zwangsläufig von Maschinen zu Freihanteln erfolgen muss wird nicht einfacher dadurch, dass man mittlerweile schon eine Weile trainiert, im Gegenteil es kann sogar zu Motivationsverlust führen.

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