Technik-Videos: KH/KB

**Mikey3** · 27.08.2005, 10:32

Zitat von nebukadneza

... haben mir die Beugen im breiten Stand besser gefallen.

Ich bin im Stand um ca. 10cm von auf jeder Seite reingerueckt,
werde es aber wieder etwas breiter versuchen.

Zitat von nebukadneza

Ein Lösungsvorschlag: Kniebeugen mit Absitzen. Ganz runter, unten 1-2 Sekunden Pause und sich vom Gewicht runterdrücken lassen. Dann so schnell wie möglich hoch. Wird nicht schnell sein, auf das Versuchen kommt an, vor allem unten, oben bist du von selber schnell.
Nach dem Beugen so 2-3 Sätze a 5 Wdh mit einem Gewicht mit dem 10-15 Wdh gehen. Das ist eine Technik und in gewissem Maße auch eine Speedübung, also keine zu hohen Gewichte nehmen.

Soll ich hierfuer eine Unterlage verwenden, oder geht das auch ohne?

Aber ich denke ich kann das mit der aktuellen KB-Ablage gar nicht,
da fixe Verstrebungen reingeschweisst sind, die ein sehr weites runtergehen verhindern. Das war urspruenglich zum Auffangen der LH
beim MV gedacht.

Ich probiers nachstes mal, sollten die Verstrebungen stoeren,
dann werde ich es mit einem Gewicht fuer 10-15 Wh komplett frei
machen.

Danke fuer den Tipp!

Michael

Michael

**Mikey3** · 27.08.2005, 19:22

Hallo,

heute habe ich KB und KH gemacht - habe mich einfach so gut gefuehlt!

Wie schon erwaehnt: ich habe neue Schuhe - ich fuehle mich etwas
"standfester" darin, aber seht selbst.

KB:
Diesmal wieder etwas breiterer Stand.

http://rapidshare.de/files/4431347/S..._2005.avi.html
http://rapidshare.de/files/4431419/S..._2005.avi.html
http://rapidshare.de/files/4431431/S..._2005.avi.html

KH:

habe diesmal die Hantel nicht zwischen den Whs abgelegt - ich denke
die TEchnik hat darunter gelitten:

http://rapidshare.de/files/4431098/D..._2005.avi.html
http://rapidshare.de/files/4431141/D..._2005.avi.html
http://rapidshare.de/files/4431158/D..._2005.avi.html

**Brandineser** · 27.08.2005, 19:57

Ich hoff du nimmst es mir nicht übel wenn ich eine Frage zum KH einwerf.

Sollte man bzw. is es ratsam zwischen den WH kurz abzusetzen , also das das Gewicht am Boden ankommt oder ist es besser ein paar WH weniger zu machen, dafür aber permanent in Spannung zu bleiben bei den WH ?

mfg

**Mikey3** · 28.08.2005, 00:41

Zitat von wkm

Die Kniebeugen werden deutlich besser!
Aber - noch so als Tip - zieh die Sätze nicht auf so viele WH hinaus, denn
gegen Ende hin wird die technische Übungsausführung wegen der fort-
schreitenden Ermüdung schlechter.

Es ist schwer jetzt KBs mit 88 kg KBs zu machen,
wo ich im Mai schon mal 108 (aber schlechterer Technik) gebeugt habe...

Zitat von wkm

Die technische Übungsausführung beim Kreuzheben ist durch das
"nicht-mehr-Absetzen" der LH nicht schlechter geworden - sondern besser!

gut zu hoeren.

Zitat von wkm

Es tut mir in der Seele weh mit ansehen zu müssen wie sehr Du Dich zu
quälen scheinst...

Ich hoere immer kurz vor dem MV(=bis ich die Hantel nicht mehr halbwegs
fluessig durecken/ziehen kann) auf.
Sollte ich noch etwas frueher
aufhoeren?
Bei MPs (Ueberkopfdruecken) komm ich auch manchmal
ans MV und hoer dann sofort auf.

Ich werde jetzt noch eine Woche an der Technik arbeiten und
dann wieder mit HST beginnen.

Danke fuer eure Unterstuetzung!

Michael

**Mikey3** · 28.08.2005, 11:06

Zitat von wkm

Dir sollte beim betrachten der Videos auffallen, dass die Übungsausführung
nach der 3tten , bzw. 4ten WH deutlich schlechter wird.

Gilt das auch fuers Kreuzheben?

Bis dato habe ich immer mit dem 5 RM Gewicht trainiert,
wenn 5 Whs geplant sind - Ist das so in Ordnung?

Wenn nicht - wie bekomme ich dann mein 5 RM, wenn ich immer mit
einem etwas niedrigeren Gewicht trainiere?
(Diese Frage im Hinblick auf die Planung meines naechsten HST-Zyklus).

Michael

**nebukadneza** · 28.08.2005, 15:43

Es tut mir in der Seele weh mit ansehen zu müssen wie sehr Du Dich zu
quälen scheinst...

Hahahaha, warst du schonmal auf einem KDK oder BD Wettkampf? Was würdest du denn dann da tun? In den Aufwärmraum gehen und die Athleten streicheln weil sie sich soooo schlimm angestrengt haben?

@mikey: NO PAIN, NO GAIN! Passt schon so, zum Kreuzheben gehört ein roter Kopf und ein etwas verzerrtes Gesicht dazu. Deine Technik ist ok - mit Absetzen fand ich sie übrigens etwas besser als ohne - hat ein paar Schönheitsfehler, aber die hat jeder. Es gibt zig erfolgreiche Powerlifter die viel "unschöner" heben als du.

Dein Problem ist eher - auch bei der Beuge - dass du mit schweren Gewichten nicht zurecht kommst. Wundern tuts mich nicht, wenn ich immer nur 3 Wdh mit 10% vom 30RM machen würde, würde ich mit schweren Gewichten auch rumwackeln.
Musst ja nicht bis MV trainieren, aber so 3x3 Wdh mit dem 5RM (dem wirklichen, nicht dem nach WKM´s Definition) sind ein guter Anfang.
Vielleicht anfangs rantasten, also 20kg weg vom 5RM 3x3 und jede Woche um 5-10kg hoch.

Gruß, Joe

**Mikey3** · 28.08.2005, 21:21

Zitat von nebukadneza

Dein Problem ist eher - auch bei der Beuge - dass du mit schweren Gewichten nicht zurecht kommst.

Hmm, ja ich habe schon lang nicht mehr mein altes KB - 5RM von 108 kg (gemessen im Mai) gebeugt.
Aber ich habe es einmal gebeugt! Nur die Technik war nicht berauschend.
Hingegen 100 kg hab ich im April - laut einem Fachmann - gut gebeugt.
Aber jetzt pack ich das wahrscheinlich nicht mehr.
Irgendwie ist das deprimierend....

Zitat von nebukadneza

Musst ja nicht bis MV trainieren, aber so 3x3 Wdh mit dem 5RM (dem wirklichen, nicht dem nach WKM´s Definition) sind ein guter Anfang.
Vielleicht anfangs rantasten, also 20kg weg vom 5RM 3x3 und jede Woche um 5-10kg hoch.

Ich will die Sache ordentlich machen, daher Frage ich: Was ist nun das 5 RM?
Wenn ich das Gewicht noch "halbwegs" sauber in der letzten Wh schaffe?

Hier befuerchte ich das Problem, das ich schon nach den ersten
Ermuedungserscheinungen aufhoere und evtl. die Effektivitaet des
Trainings sinkt...?

Vielleicht ist das aber auch noch der Einfluss meiner alten,
aber nicht sehr erfolgreichen, Trainingseinstellung: Viel Pain...

Michael

**Brandineser** · 29.08.2005, 00:28

5RM --> Das Gewicht das du 5x 100%ig sauber bewältigen kannst ohne irgendwelche unsauberen Bewgungen.

mfg

**nebukadneza** · 29.08.2005, 00:43

Nein, 5RM im Beugen ist das Gewicht, das man mit der gewünschten Tiefe 5x beugen kann, ganz egal wie schlimm das aussieht. 5RM im Heben ist das Gewicht das man 5 mal vom Boden hochheben kann, ganz egal ob mit Rundrücken oder sonstwas.
Schlechte Technik hat höchstens bei Übungen wie Bizepscurls, wo man durch Abfälschen mehr Gewicht bewältigen kann, einen Einfluss.

Wenn man das 5RM nicht sauber bewegen kann, dann hat man ein Technikproblem bei schweren Gewichten, und das bekommt man nicht durch sauberes Beugen mit leichten Gewichten hin.
Einfach schwer trainieren und immer auf die Technik achten, dann kommt das mit der Zeit.

@mikey: Die Technik kannst du, jetzt musst du nur noch lernen das auch bei schweren Gewichten umzusetzen. Einfach schwer trainieren und nicht so viel rumrechnen, dann kommt das schon mit der Zeit.

Gruß, Joe

**nebukadneza** · 29.08.2005, 13:26

Ich versteh deine Intention schon WKM, aber wer zieht denn die Grenze wann die Ausführung noch 100%ig war und wann nicht? "Dein" 5RM ist also bei Leuten die schwere Gewichte nicht gewohnt sind immer brutal unter Niveau und so trainiert man immer unter Niveau, sauber zwar, aber mit der leeren Stange kann jeder sauber beugen und heben.

Ich sag ja nicht, dass er wenn er sein 5RM nur unsauber hochbekommt, auch im Training unsauber heben soll. Aber wenn er seine "Maximaltests" auch nur mit 100%iger Technik macht, dann trainiert er immer unter Niveau und gewöhnt sich nie an schwere Gewichte.

Wenn man immer zu schwer und unsauber trainiert verletzt man sich früher oder später und schleift die schlechte Technik ein.
Wenn man immer leicht und sauber trainiert gewöhnt man sich nie an schwere Gewichte und verschenkt seine Möglichkeiten.

Die Kunst ist einen Mittelweg zu finden zwischen schwerem und sauberem Training. Irgendwann bekommt man dann auch mal schweres sauberes Training hin.

Gruß, Joe