Vorermüdung - eigenartige Fortschritte?!

[Patrick B.]

Hi Leute,

dies hier ist mein 1. Beitrag im Forum, jedenfalls in Diesem, also kurz zu meiner Person. Ich bin 23 Jahre, 1,87m, 96kg bei ca. 15% körperfett u. trainiere seit 5 Jahren, 3 davon nach HIT bzw. Heavy Duty. Neben dem anfänglich typischen Volumentraining, zu dem die ganzen Typen mir Ahnungslosen damals geraten haben, probierte ich auch ein paar andere Sachen aus, u.a. HST u. German Volume Training. Zum zweiten kann ich mit sicherheit sagen, dass es mir rein garnichts gebracht hat. Im Gegenteil, es hat mich sogar zurückgeworfen in Sachen Trainingsgewicht.

Zur Zeit absolviere ich ´nen 3er Split, der "klassische" aus Heavy Duty I. Neben diesem wechsle ich öfters mal zu nem 2er Split o. auch GK-Training. Was ich in den letzten Wochen bemerkt habe, ist, dass ich mich in den Grundübungen, welche direkt im Anschluss an die Iso-übung folgen zwar nur in kleinen Schritten, aber dennoch stetig steigern kann. Bei den Isos bleibt mein Gewicht, die Wdh-Anzahl u. auch die TUT (ich benutze eine Stoppuhr) gleich. Es sind einfach keine Fortschritte auszumachen, egal ob 5, 7, 10 o. 14 Tage Regenerationszeit.

Was meint Ihr dazu? Ich hab schon überlegt, es evt. mit Nachermüdung zu versuchen o. vielleicht die Isos ganz weg zulassen u. stattdessen einen Ganzkörperplan runterzuspulen. In etwa so:

1. Beinpressen (o. Hacksquats), 2. Schrägbankdrücken (Maschine), 3. Latziehen, 4. Schulterdrücken (Maschine), 5. Überzüge (Maschine), 6. Schulterheben u. 7. Wadenheben.

Binn auf Eure Meinungen gespannt!

[zausel]

Hallo Patrick,

das du bei den Isos keine Fortschritte machst,liegt vielleicht in der Natur der Sache.Der isoliert arbeitende Muskel kann einfach nicht mehr.Bei der anschließenden Grundübung arbeiten ja immer eine Vielzahl Hilfsmuskeln mit,die eine Steigerung dort einfach wahrscheinlicher machen.

Über was machst du dir eigentlich Gedanken?Du trainierst doch schon eine ganze Weile.Nachvollziehbare Fortschritte sind doch jetzt echter Luxus.
Ich bin der Meinung,das nur die Zeit-also kontinuierliches Training-einen weiter bringt.
GK ist bestimmt reizvoll.Habe ich auch mal versucht,allerdings hatte ich insgesamt 12 Sätze und das Ganze 2x die Woche.Das hat damals nicht funktioniert.Dein Plan sieht aber gut aus.Probier doch einfach.

Gruß-Zausel

[HITFighter]

kann dir leider nicht helfen, würd aber auch sagen, dass es so ist weil du schon so lang trainierst... Wie siehts aus, wenn du mal n paar Wochen die Iso-Übungen zuerst machst? Dazu vielleicht noch Intensitätstechniken.

Mich würd mal interessieren, welche Fortschritte du in der ganzen Zeit mit HD gemacht hast, Sowhl bei den Gewichten, als auch bei deinem Körpergewicht. Ich trainier jetzt seit ca. nem 3/4 Jahr fast durchgehend nach HD, und kann mich noch gut steigern. Bis auf die Beine Ist aber bis jetzt kaum was gewachsen...

Gruß HITFighter

[Patrick B.]

Hi HITFighter,

wir kennen uns doch aus´nem anderen Forum ("Problemlösung gesucht"). Da stehen alle meine Daten etwas genauer, aber kurz: vor 5 Jahren begonnen mit 72kg u. jetzt ebend 96kg.
Die ersten 1, 2 Jahre Volumentraining haben mir außer Definition u. Muskelschärfe nicht viel gebracht.
War immer nur durstig, nie hungrig nach dem Training u. hab an Gewicht eigentlich "NICHTS" zugelegt, klarer Fall von Übertraining!
Zusätzlich war ich auch noch oft Erkältet.
Dann lernte ich einen Rettungssanitä(ö)ter beim Training kennen u. der "weihte" mich ins Heavy Duty Training ein u. sagte immer, "lass die mal alle machen wie sie denken, die trainieren eh alle falsch, aber das werden sie noch feststellen, früher o. später!"

Um ehrlich zu sein, HIT hat mir viel gebracht, vorallem aber natürlich Kraft, da geb ich Dir recht. Bin jetzt ca. 24kg schwerer als damals, am Anfang.
Das Training hat dabei selbstverständlich den größten Anteil, obwohl ich glaube, dass ich auch auf Grund des Alters (damals 18, heute 23) schwerer geworden bin. Vielleicht hätte man bzw. ich auch mit einem anderen System in etwa so, evt. auch mehr aufgebaut. Ich weis es nicht.

Das Problem mit den Gewichtssteigerungen, aber der ausbleibenden Masse kenne ich zu gut! Habe auch keine Antwort o. Lösung parat. Ich weis nur eins, kräftig aussehende Jungs bewegen meistens auch viel Gewicht, also kann das mit den steigenden Gewichten garnicht so verkehrt sein.

Gestern hab ich z.B. Brust, Schulter, Trizeps mit:

Butterfly - Schrägbankdrücken (Maschine)
Seitheben KH - Schulterdrücken (Maschine)
Trizepsdrücken Seil - Dips trainiert.

Der Muskelkater heute ist eigentlich wie nach jedem Training, fantastisch! Ich merke ihn auch im Lat u. Bizeps, obwohl keine direkte Übung für Diese dabei war. Deswegen finde ich normalerweise nen GK-Plan am besten. Man hat alles mit einmal drin u. kann die ideale Erholungszeit herausfinden. Werd wohl demnächst auch wieder auf´nen GK-Plan, wie oben erwähnt umsteigen.

[Metalhead]

Hi, sei doch froh, dass Du Dich in den Grundübungen nach den Iso-Übungen regelmäßig steigern kannst. Wenn die Pause zwischen Iso und Grundübung immer gleich kurz sind und Du steigerst Dich in der Verbundübung ist doch fantastisch! M.M. nach bringen nur Kraftsteigerungen in den "großen" Übungen auch Massezuwachs (von Ausnahmen wie Seitheben abgesehen). Und das Prinzip der Vorermüdung hälst Du ja trotzdem ein!

Gruß

[wothrottle]

Wie ernährt ihr euch denn,habt ihr eine ausgewogene Ernährung und 400-500 extra kalorien parat-könnte ja daran liegen.