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					AW: Muskelgefühl Brust
				
				
						
							
							
						
						
				
					
						
							Steht so in der flex und die Trainer im Studio erzählen das auch  
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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					AW: Muskelgefühl Brust
				
				
						
						
				
					
						
							..aber nur wenn man längere Zeit keine Fortschritte mehr macht.
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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				Was war die Frage?
			
			
			
			
			
			
				 
			
			 
			
				 
				
				
				
				
					    
				 
			
		 
		
			
				
				
				
					AW: Muskelgefühl Brust
				
				
						
						
				
					
						
							
	
		
			
			
				
					  Zitat von  kleberson
					 
				 
				Wer um alles in der Welt sagt sowas bzw. woher habt ihr sowas immer?? 
Gewicht ja bzw. logo, nennt man Progression, aber warum Wdh, Übung, Tempo oder System ändern? 
 
Danke fürs Erklären 
			
		 
	 
 Ultrakurzfassung: 
Weil du nicht immer nur Gewicht steigern kannst. Nach fast 20 Jahren müsste ich da eine Tonne stemmen   
Damit bleiben nur meine anderen Optionen und sicher noch ein paar mehr  
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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				Was war die Frage?
			
			
			
			
			
			
				 
			
			 
			
				 
				
				
				
				
					    
				 
			
		 
		
			
				
				
				
					AW: Muskelgefühl Brust
				
				
						
						
				
					
						
							
	
		
			
			
				
					  Zitat von  PhilippAlex
					 
				 
				Steht so in der flex und die Trainer im Studio erzählen das auch    
			
		 
	 
 Weil die Trainer im Studio die Flex lesen   
 
Aber mal im Ernst: Ihr wollt doch nicht ernsthaft behaupten, dass ihr seit Tag 1 immer nur die selben Übungen mit denselben WH gemacht habt und die einzige Änderung ist mehr Gewicht?
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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				BBszene kennt mich
			
			
			
			
			
			
				 
			
			 
			
				 
				
				
				
				
					    
				 
			
		 
		
			
				
				
				
					AW: Muskelgefühl Brust
				
				
						
						
				
					
						
							Wenn ich heute mit meinem jetzigen Wissen nochmal anfangen würde, dann würde ich das machen, ja. 
 
OK, nächste Frage: 
Wer sagt, dass man nur mit Gewichtssteigerung als Weit Fortgeschrittener Muskeln weiter aufbauen kann?
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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					AW: Muskelgefühl Brust
				
				
						
						
				
					
						
							Zuerst steigere ich die wdh, innerhalb des Ht-Rahmens, dann das Gewicht. Ist eine Gewichtssteigerung nicht möglich, verkürze ich die Pausen und versuche die wdh auf andere weise zu erschweren. Und so geht es eigentlich immer weiter. Übungen täusche ich nur, wenn sonst nichts geht, aber dir muss klar sein, dass der übungswechsel eigentlich die letzte Option sein sollte, wenn man effizient trainieren will,,,
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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				Was war die Frage?
			
			
			
			
			
			
				 
			
			 
			
				 
				
				
				
				
					    
				 
			
		 
		
			
				
				
				
					AW: Muskelgefühl Brust
				
				
						
						
				
					
						
							
	
		
			
			
				
					  Zitat von  kleberson
					 
				 
				Wenn ich heute mit meinem jetzigen Wissen nochmal anfangen würde, dann würde ich das machen, ja. 
 
OK, nächste Frage: 
Wer sagt, dass man nur mit Gewichtssteigerung als Weit Fortgeschrittener Muskeln weiter aufbauen kann? 
			
		 
	 
 Du hast das im ersten Satz bestätigt und auf Seite 1 der Diskussion geschrieben   
 
Ich denke wir (kleberson, PhilippAlex, ich) reden eventuell aneinander vorbei: Ich wollte und will nicht sagen, dass man alle paar Wochen/Monate sein Programm ändern muss wie es Flex und Co in kilometerlangen "Plänen" propagieren (die müssen allerdings in einem sehr beschränkten Umfeld jedes Monat viele Seiten füllen), sondern dass Änderungen egal welcher Art immer wieder notwendig sind. 
 
Ich mache es im Prinzip wie PhilippAlex schreibt: Ich habe einen festen Rahmen von Übungen, den ich grundsätzlich durchziehe, ebenfalls mit Gewichtsteigerung, Pausenänderung,...  
Ich tausche immer wieder einmal Übungen aus, z.B. LH Schrägbank statt KH Schrägbank - allerdings nicht nach Plan, sondern weil mir nach einigen Wochen, Monaten "danach ist" oder weil längere Zeit nix weitergeht und der Frust beginnt überhand zu nehmen. 
Alle paar Jahre probiere ich ein neues System aus, immer aus Neugier oder um für gewisse Zeit Abwechlsung zu haben. Vor etwa 4 Jahren habe ich ein 1/2 Jahr PITT gemacht, letztes Jahr für einige Monate 8x8.  
PITT war ein ernsthafter Versuch auf die Dauer, aber schlussendlich nix für mich, 8x8 geplant nur für eine gewisse Zeit.
						 
					 
					
				 
			 
			
			
				
				
				
					
						Geändert von tintifax_2 (12.01.2013 um 10:44 Uhr)
					
					
				 
				
				
				
				
				
				
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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					AW: Muskelgefühl Brust
				
				
						
						
				
					
						
							Trainingssysteme ändere ich eigentlich garnicht. Ich bin zwar vor ner weile auf Pitt umgestiegen, aber das ist für mich in dem Sinne kein system, sondern eine Ausführung.  
 
So wie du es beschreibst scheint es mir auch angemessen, totaler Unsinn ist halt das, was flex und Co immer beschreiben, was Trainer ständig verzapfen und sich der Allgemeinheit offensichtlich ins Hirn gebrannt hat, dass man alle x Wochen das Systeme, die Übungen, den Split ändern muss, wenn man stagniert oder auch provisorisch. Auf die weise verbaut man sich die Fortschritte komplett.  
 
Mich würde mal interessieren wie viele Leute im studio nach diesem Schema über Jahre trainieren und deshalb immernoch beim Bd mit 80kg rumhängen, sich aber wundern, das sie keine Muskulatur aufgebaut haben., 
 
Ps: was ich immer geil finde: wenn Leute sagen, man muss die Übungen ändern um neue Reize zu setzten, DAMIT sich der Muskel nicht an die Übung gewöhnt... 
Das ist so falsch, da weiß man garnicht wo man anfangen soll sich aufzuregen...
						 
					 
					
				 
			 
			
			
				
				
				
					
						Geändert von PhilippAlex (12.01.2013 um 11:05 Uhr)
					
					
				 
				
				
				
				
				
				
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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					AW: Muskelgefühl Brust
				
				
						
						
				
					
						
							
	
		
			
			
				
					  Zitat von  tintifax_2
					 
				 
				Du hast das im ersten Satz bestätigt und auf Seite 1 der Diskussion geschrieben    
			
		 
	 
 Ich habe geschrieben, dass Progression wichtig ist um Muskeln aufzubauen. Aber das Spiel ist zu Beginn vllt recht einfach ,wird aber im weit fortgeschrittenen Status weitaus komplexer bzw. wie du sagst, wenn man rein Gewichte steigert würde man irgendwann mit 300kg Beugen ausführen. 
Als weit fortgeschrittener ist es aber einfach so dass man auf Grund des weitaus besseren Muskelgefühls und der Ausführung mit weniger Gewicht die gleichen bzw. besseren Ergebnisse erzielen kann. Wenn man es schafft, dass jede Wdh ein Volltreffer im Zielmuskel ist, und dazu benötigt man Jaaaahre, dann kann man es schaffen mit z.B. 160kg in derBeuge mehr rauszuholen als ein anderer mit 190kg.  
Daher kann man mit der gleichen Übung und der gleichen Wdh sein Leben lang Verbesserungen rausholen + Gewichtssteigerungen (nach notwendigen Reduzierungen auf Grund der optimalen Technik), die nicht ins Utopische führen. 
 
 
@PA 
Eben, dass regt mic hauch immer auf. Dabei sollte man doch die Koordinative so weit ausschalten wie es geht. Wie soll man nach 6 Wochen Bankdrücken oder Beugen denn Muskeln aufbauen. Dann fängt das Spiel doch erst an.
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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