BB Einstieg mit über 40

[wildsau]

@ Wildsau:
Danke für deine Antwort zu meinen Plänen.
Du schreibst: "Wichtig ist, dass du dich steigerst ...".
Gerade das ist ja das Problem. Derzeit steigere ich mich je nach Übung kaum oder gar nicht. Ich habe einfach nicht den Eindruck, dass kraftmäßig etwas weitergeht

Wenn ich dich richtig verstehe, soll ich also die Steigerung eher über eine Erhöhung der Wiederholungsanzahl herbeiführen oder das zumindest versuchen ?

Richtig! So wie ich das lese schaffst Du momentan bei KB 8 WH mit 85 Kilo. Mit 60 Kilo schaffst Du auf jeden Fall mehr WH als mit 85 Kilo, zum BEISPIEL 15 WH. Und Du kannst Dich auf jeden Fall leichter mit 60 Kilo von 15 auf 16 WH steigern als mit 85 Kilo von 8 auf 9 WH. Du kannst Dich auch leichter von 60 Kilo auf 62,5 bei gleicher WH Zahl steigern, als von 85 auf 87,5 bei gleicher WH-Zahl. Angenommen Du würdest jetzt wirklich 15 x 60 schaffen und steigerst das Gewicht so, dass Du immer mindestens 15 WH schaffst, dann bist Du demnächst bei 15 x 85. Schaffst also das fast doppelte indem Du Dein momentanes Plateau einfach umgehst. Umso höher die WH-Zahl, desto niedriger ist der %-Satz um den Du Dich steigerst, und desto leichter fällt dir die Steigerung. Imho besser regelmässig um nur 1% gesteigert als überhaupt nicht. Kleinvieh macht langfristig auch viel Mist. Zu leicht sollte es allerdings auch nicht werden, sonst könnten wir ja gleich Tischtennis spielen...

Die größte Sorge macht mir die Sache mit dem körpereigenen Testosteron und dem Alkohol. Ich trinke eigentlich recht gerne Bier und was ich bisher hier im Forum über Bier und Muskelaufbau gelesen habe, finde ich gar nicht gut. Schade eigentlich!

Ums Testo würd ich mir weniger Sorgen machen. Eher um das viele Östrogen das durch den Hopfen im Bier drin ist. Wenn Du mal ältere Männer siehst, solche mit so einer lappigen Hängebrust. Frag die mal wieviel Bier die Zeit ihres Lebens getrunken haben

Mit dem Training halte ich es momentan wie Wildsau. Ich mache pro Muskelgruppe einen leichten Aufwärmsatz und dann 4 Sätze mit je 15 Wiederholungen.

Ich hab keinen Schimmer wo Du rausliest, dass ich 4 Sätze mach? Gott bewahre mich vor Volumentraining, Hirn- und Hodenkrebs! Mein Training ist extrem kurz, nur 1! 1iger Arbeitssatz und den richtig intensiv, so intensiv, dass ein 2ter danach umöglich ist, nur mach ich diesen einen Satz eben mit etwas weniger Gewicht und dafür einer höheren WH-Zahl als früher. Und ich mach im auch nur eine Übung pro Muskelkette. Mein Training besteht in der Regel aus einem Satz für die Druckkette, einem Satz für die Zugkette und einem Satz für die Beine. Fertig.


HIT HARDER

wildsau

[acbb]

hey,

nur mal so als ansporn: mein vater trainiert auch... ist mitte 50 und baut auch auf und hält sich somit gut fit...

man muss nur wollen

[Running Sumo]

Hallo Wildsau,

das mit der Anzahl der Sätze habe ich dann wohl reininterpretiert. Sorry!
Was ist denn so schlimm an Volumentrainng? Ich dachte gerade am Anfang von intensiverem Krafttraining würde mich das gut voranbringen.

Gruß,
Sumo

[wildsau]

Was ist denn so schlimm an Volumentrainng? Ich dachte gerade am Anfang von intensiverem Krafttraining würde mich das gut voranbringen.

Langfristig funktioniert das bei 99% aller Trainierenden nur mit "Supersupplementen". Und das gibt Hirn- und Hodenkrebs Beides Sachen die ich nicht brauchen kann. Aber ich werd hier sicher keine HIT vs Volumen Diskussion anfangen. Die hatte ich die letzen Jahre zur Genüge. Wer Volumen trainiern will soll Volumen trainieren...


HIT HARDER

wildsau


P.S. Ein hochfrequenter Plan mit dadurch hohem Gesamtwochenvolumen, entsprechend moderatem Gewicht und auf rein Grundübugen ausgelegt macht am Anfang schon sehr viel Sinn. Was keinen Sinn macht sind die typischen "Schwarzenegger- und Championspläne" aus der SR, Flex und Co. Das umschreibt den Begriff Volumentraining, den Jones, Mentzer und Co. gewählt haben, um sich mit ihren extrem kurzen (teilweise unter 20 minuten) und hochintensiven Trainigseinheiten (alle Energie in nur einen einzigen Satz unterbringen) besser unterscheiden zu können...

[Running Sumo]

Zitat von Wildsau:
Ums Testo würd ich mir weniger Sorgen machen. Eher um das viele Östrogen das durch den Hopfen im Bier drin ist. Wenn Du mal ältere Männer siehst, solche mit so einer lappigen Hängebrust. Frag die mal wieviel Bier die Zeit ihres Lebens getrunken haben.

Das mit dem Östrogen ist wahr und man kann es ohne Dopingtest nachweisen.
Wenn ich so 2 bis 3 Liter Bier trinke, dann kann ich kein Auto mehr fahren und rede nur noch dummes Zeug. Das liegt wohl am Östrogen. q.e.d.

Gruß,
Sumo

[Onemen]

Ich werde dieses Jahr 40!

Ich bin im Sep. 06 mit dem Training angefangen. (WKM)

Ich Trainiere zu Hause im Homegym 3x die Woche.
Vorher kaum sportliche Aktivitäten (mal Schwimmen oder Inliner fahren)
also nicht wirklich Sport.
Aufbau ist möglich dauert aber etwas länger und ist wohl nicht vergleichbar wie mit 20.
Meine Kraftleistungen sind besser als die von meinem Trainingspartner obwohl der 26 ist. Er Trainiert seit ca. einem Jahr mit mir.

-meine jetzigen Trainingsgewichte
Bankdrücken 80 KG (6x)
Kreuzheben 99 KG (8x)
Kiebeuge 112 KG (8x)
Rudern vorge. 80 KG (10x)
Frontdrücken 62 KG (8x)

Ich bin mit sehr leichten Gewichten angefangen da ich Rückenprobleme HATTE !
Jetzt nicht mehr.
Ich hab eine Pause von ca 4 Wochen gemacht und danach auch die Gewichte reduziert als ich wieder angefangen bin. So konnte ich meine Technik nochmals verbessern.
Wir trainieren hard und schwer. Bislang ohne Verletzungen.
Jetzt so langsam scheinen die Muskeln sichtbar durchzubrechen. Noch nicht viel aber immerhin.
Einige würden sagen :"da wäre mehr gegangen" die könnten vieleicht recht haben.........wenn ich 25 wäre.
Mir machts Spaß und nächstes Jahr werden viele in meinem Bekanntenkreis neidisch sein, wenn die mich sehn......

Mit 40 Jahren trainieren? -geht super.
Ausserdem hast du bessere vorraussetzungen als ich.

Viel Spaß beim Training noch

[MikeG66]

Hallo Wildsau !

Richtig! So wie ich das lese schaffst Du momentan bei KB 8 WH mit 85 Kilo. Mit 60 Kilo schaffst Du auf jeden Fall mehr WH als mit 85 Kilo, zum BEISPIEL 15 WH. Und Du kannst Dich auf jeden Fall leichter mit 60 Kilo von 15 auf 16 WH steigern als mit 85 Kilo von 8 auf 9 WH. Du kannst Dich auch leichter von 60 Kilo auf 62,5 bei gleicher WH Zahl steigern, als von 85 auf 87,5 bei gleicher WH-Zahl. Angenommen Du würdest jetzt wirklich 15 x 60 schaffen und steigerst das Gewicht so, dass Du immer mindestens 15 WH schaffst, dann bist Du demnächst bei 15 x 85. Schaffst also das fast doppelte indem Du Dein momentanes Plateau einfach umgehst. Umso höher die WH-Zahl, desto niedriger ist der %-Satz um den Du Dich steigerst, und desto leichter fällt dir die Steigerung. Imho besser regelmässig um nur 1% gesteigert als überhaupt nicht. Kleinvieh macht langfristig auch viel Mist. Zu leicht sollte es allerdings auch nicht werden, sonst könnten wir ja gleich Tischtennis spielen...

Danke für das einleuchtende Beispiel.
Ich werde es auf "deine" Weise probieren.
Vielleicht überwinde ich ja so die momentane Stagnationsphase.

Zusatzfrage:
Bei den Klimmzügen ohne Zusatzgewicht kann ich nicht gut Gewicht reduzieren. Gibt es eine Übung, mit der ich die für die KZ maßgeblichen Muskelgruppen unterstützend trainieren kann ?
Habe allerdings nur LH, KH, Dipsbarren, eine Hantelbank und eine Klimmzugstange zur Verfügung.

MfG
Mike

[shyne76]

Hallo Wildsau !


Zusatzfrage:
Bei den Klimmzügen ohne Zusatzgewicht kann ich nicht gut Gewicht reduzieren. Gibt es eine Übung, mit der ich die für die KZ maßgeblichen Muskelgruppen unterstützend trainieren kann ?
Habe allerdings nur LH, KH, Dipsbarren, eine Hantelbank und eine Klimmzugstange zur Verfügung.

MfG
Mike

LH-Rudern und KH-Rudern

[MikeG66]

Hallo Syhne !

LH-Rudern und KH-Rudern

LH- Rudern "normal" also nicht vorgebeugt, richtig ?

MfG
Mike

[wildsau]

Zusatzfrage:
Bei den Klimmzügen ohne Zusatzgewicht kann ich nicht gut Gewicht reduzieren. Gibt es eine Übung, mit der ich die für die KZ maßgeblichen Muskelgruppen unterstützend trainieren kann ?
Habe allerdings nur LH, KH, Dipsbarren, eine Hantelbank und eine Klimmzugstange zur Verfügung.

Hallo,

wie mein Vorredner schon sagte, LH- und KH Rudern. Wobei ich persönlich mit LH Rudern überhaupt nicht zurecht komme. KH-Rudern, einarmig wohlgemerkt, hat zudem den Vorteil, dass Du mehr Gewicht pro Arm verwenden kannst als bei der Langhantelvariante, ausserdem schonst Du Dein Kreuz, weil Du Dich mit dem freien Arm aufstützen kannst. Ich stütz mich nicht auf eine Bank so wie das die meisten wohl machen, sondern auf mein Knie.

Ansonsten kannst Du das in diesem Fall auch übers Volumen steuern. Indem Du über komplette Training verteilt immer nur ein paar Klimmzüge machst und so ein höheres Gesamtvolumen erreichst, also ähnlich wie beim cluster-HST.

Oder Du gehst den umgekehrten Weg wie im anderen Beispiel und erhöhst das Gewicht . Und dann machst Du nur noch Einzel-WH. Aber das Gewicht nicht so hoch, dass Du nur noch eine WH machen könntest. Sondern zum BEISPIEL so: Nehmen wir an, Du schaffst momentan 10 WH mit Körpergewicht. 5 WH solltest Du mit dem Zusatzgewicht schon am Stück schaffen können. Jetzt nimmst Du beispielsweise eine 10 Kilo Hantel quer zwischen die Zähne, ganz fest zubeissen damit sie nicht runterfällt, und machst immer wieder Einzel-WH übers Trainig verteilt. So wird die Kraft relativ schnell ansteigen...

Eine andere Möglichkeit wäre der Latzug mit einem Arm, da musst einen anderen Griff dranmachen, klar. Denn immer wenn Du einarmig arbeitest, kannst Du mit mehr als 50 % des Gewichtes arbeiten, das Du in der beidarmigen Version verwendest. Damit belastest Du zum einen die jeweiligen Muskeln höher zum anderen das ZNS niedriger. Das sind uralte HIT-Weisheiten die leider immer mehr in Vergessenheit geraten. Darden und Co. ham da drüber ganze Bibliotheken voll geschrieben und die alten Pläne von kappa et al hier im Forum wurden dem Kommerz geopfert, weil wer schlau trainiert kauft logischerweise weniger Supplemente...



HIT HARDER

wildsau



EDI Die einarmigen Sachen mach ich immer abwechselnd, eins links, eins recht, eins links usw...