Warum komm ich partiell kaum weiter?

**oxenquox** · 21.08.2008, 15:36

Neenee - keine Bange - bin zwar manchmal überempfindlich aber dass ihr Beiden hier miteinander rumalbert und nicht mir mir ist schon klar!

Ihr habt mir sehr geholfen!!! Dafür danke.

Werde also erstmal komplett mein Training umstellen. Habe mein Zimmer bereits umgeräumt damit die neuen Übungen überhaupt möglich werden.

zu meinen knien: Gelenkknorpel beidseits verschlissen -Stufe 3 von 4... nun ist es so dass ich nicht nur jetzt damit leben möchte sondern eben auch in zukunft... zusätzlich zu einem Racketsport den ich recht intensiv betreibe habe ich noch berufliche teils wirklich harte körperliche Belastungen... deswegen muss ich schon gucken was ich mit meinen knien so anstelle.
Dabei ist mir hier im Forum direkt wieder aufgefallen dass noch nicht sooo ganz 100% geklärt ist wie tief eine Kniebeuge zu erfolgen hat... hängt ja auch etwas vom Equipment ab...
Überhaupt sind "meine" Übungen beim Umsetzen und hantieren eben unproblematischer und etwas weniger kritisch was das Risiko angeht. ich erinnere mich dass Kreuzheben zwar eine Spitzenübung aber eben auch generell gefährlich ist.
Beim kniebeugen kommt man sehr schnell an Gewichte welche erstens enorm weh auf der Schulter tun und zweitens beim Hantieren, also z.B. aufnehmen und ablegen des Gewichts eben ruckzuck problematisch werden können.
Gibts nen Video zu den Good Mornings?

Generell kann trainieren alleine schon mal ein gewisses risiko haben... warte immer noch auf den Tag wo ich beim Bankdrücken unten hängen bleibe

Dabei war mir (idiotischerweise und zugegeben!) der Unterschied zwischen Rücken senkrecht und waagerecht NIE klar. Jetzt schon.

Ansonsten ist mir das Grundprinzip schon klarer, es werden die kleinen Muskelgruppen in den Armen jeweils IMMER trainiert. Dafür nicht so hart wie bei meinem bisherigen Training. Je kleiner desto schneller die Erholung, kommt hinterher vermutlich auf ein ähnliches Ergebnis.

Auch dass was ihr zum Fettreduzieren und Bauchtraining gesagt habt ist sicher richtig!

P.S.: und von wegen der "geilen Ischen"

Ich hatte mal noch ca. 8% körperfett... sind momentan sicher mehr

aber sooo attraktiv find ich das gar nicht mehr! und ich glaube die meisten Frauen auch nicht...

***maphge*** · 21.08.2008, 16:41

Zitat von oxenquox

Dabei ist mir hier im Forum direkt wieder aufgefallen dass noch nicht sooo ganz 100% geklärt ist wie tief eine Kniebeuge zu erfolgen hat... hängt ja auch etwas vom Equipment ab...
beugen 90°. ich kenne viele leute, die durch volle beugen meniskusprobleme gekriegt haben.(ich auch, dabei warens nur ein paar wochen)

90° beugen sind mMn auch natürlicher - ich musste noch nie meine beine unter belastung voll beugen - immer nur etwa 90°, darum beuge ich auch so.

außerdem wird bei 90° beugen die stärkere kraftkette besser angesprochen - nämlich beinbeuger, gluteus und rückenstrecker.

Überhaupt sind "meine" Übungen beim Umsetzen und hantieren eben unproblematischer und etwas weniger kritisch was das Risiko angeht. ich erinnere mich dass Kreuzheben zwar eine Spitzenübung aber eben auch generell gefährlich ist.
jede übung ist gefährlich, wenn man sie falsch macht. das beim kreuzheben die technik aber besonders wichtig ist, stimmt.

Beim kniebeugen kommt man sehr schnell an Gewichte welche erstens enorm weh auf der Schulter tun und zweitens beim Hantieren, also z.B. aufnehmen und ablegen des Gewichts eben ruckzuck problematisch werden können.
Gibts nen Video zu den Good Mornings?
also an die schmerzen auf den schultern gewöhnt man sich sehr schnell! aufnehmen und ablegen des gewichts ist eig. wie beim bankdrücken. wenns zu viel war, haste ein problem.
http://www.youtube.com/watch?v=tIh_nVSJ-co

Generell kann trainieren alleine schon mal ein gewisses risiko haben... warte immer noch auf den Tag wo ich beim Bankdrücken unten hängen bleibe

Dabei war mir (idiotischerweise und zugegeben!) der Unterschied zwischen Rücken senkrecht und waagerecht NIE klar. Jetzt schon.

Ansonsten ist mir das Grundprinzip schon klarer, es werden die kleinen Muskelgruppen in den Armen jeweils IMMER trainiert. Dafür nicht so hart wie bei meinem bisherigen Training. Je kleiner desto schneller die Erholung, kommt hinterher vermutlich auf ein ähnliches Ergebnis.

Auch dass was ihr zum Fettreduzieren und Bauchtraining gesagt habt ist sicher richtig!

P.S.: und von wegen der "geilen Ischen"

Ich hatte mal noch ca. 8% körperfett... sind momentan sicher mehr

aber sooo attraktiv find ich das gar nicht mehr! und ich glaube die meisten Frauen auch nicht...

wenn du das denkst, dann wird das deine körpersprache zeigen - und das ist viel schlimmer!

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**oxenquox** · 21.08.2008, 17:07

Hey - Du warst schnella

ok - 90Grad finden meine Knie wohl auch besser... erhöht natürlich auch das Gewicht

Naja die Übungen sind schon derb unterschiedlich gefährlich... auch die good Morning (thx for Videolink) sehen angesichts üblicher Ratschläge (im ZDF Gesundheitsmagazin und der Bäckerblume

) fürs heben größerer lasten orthopädisch katatsrophal aus...

Deinen letzten Satz (und geile Ischen find ich vom Thema her schon sehr interessant!) glaube ich nicht wirklich richtig zu verstehen... leider...

Gruß!

***maphge*** · 21.08.2008, 17:30

Zitat von oxenquox

Hey - Du warst schnella

ok - 90Grad finden meine Knie wohl auch besser... erhöht natürlich auch das Gewicht

naja, das gewicht ist zwar höher, aber du musst dich ja nich unbegrenzt steigern. 120kg zB als grenze wären ja auch ok, oder 100kg x 20.

Naja die Übungen sind schon derb unterschiedlich gefährlich... auch die good Morning (thx for Videolink) sehen angesichts üblicher Ratschläge (im ZDF Gesundheitsmagazin und der Bäckerblume

) fürs heben größerer lasten orthopädisch katatsrophal aus...
würd auf beides nich viel geben. in solchen zeitschriften/sendungen ist es ja schon gefährlich, wenn man nen wasserkasten hebt oder sich grade hinsetzt.

Deinen letzten Satz (und geile Ischen find ich vom Thema her schon sehr interessant!) glaube ich nicht wirklich richtig zu verstehen... leider...
und ich verstehe dich grade nich...
Gruß!

1o zeichen

**ThePump** · 21.08.2008, 17:28

Zitat von oxenquox

warte immer noch auf den Tag wo ich beim Bankdrücken unten hängen bleibe

Da hilft Dir das: http://www.sp-bodysolid.de/product_i...6qkgqf5u35j961

TP

**DerMaaax** · 21.08.2008, 17:47

Zitat von ThePump

Da hilft Dir das: http://www.sp-bodysolid.de/product_i...6qkgqf5u35j961

TP

Wie das? Wenn ich BD mache berührt die Hantel immer die Brust bei mir... Wenn ich bei dem Powerrack da diese Sicherheitsstangen rein mach, dann sind die entweder so tief, dass die Stange zuerst auf meiner Brust aufsetzt und hilft mir dann beim MV nicht oder sie ist so hoch, dass ich die Stang enicht bis zur Brust führen kann...

Oder hab ich da was nicht durchschaut?

**oxenquox** · 21.08.2008, 18:06

Vielleicht sind die Sicherheitsstangen stark magnetisch

Nee im Ernst... genau so habe ich auch gedacht... aber sind die Stangen etwas höher könnte man (ohne Panik wohlgemerkt) zunächst mal eine Seite einhängen und hernach hoffentlich auch die zweite... aber generell ist das Ding ein Mordstrümmer und in meinem Raum nicht mehr einsetzbar... wäre eine andere Konstruktion mit vielen Zwischenstangen imho sinnvoller.

@maphge: Du machst Dich lustig übers Wasserkasten heben... na bei Deinem Alter und Deinen wirklich respektablen Leistungen kann ichs gut verstehen...
Aber im Ernst kenne genug Leute die schlicht "fertig" sind... die müssen beim putzen nen 5 Liter Eimer nehmen weil bei 10 kriegen die starke Schmerzen...
ne ganz andere Diskussion ist hier natürlich ob es sinnvoll für Muskeln/Knochen/knorpel/Sehnen ist zu trainieren und vor allem wie stark. Manche ein Wettlampf BB-ler wird sich später sicher noch derb umgucken.

Wie Du verstehst mich auch nicht! Sagt meine Ex-Frau schon immer zu mir...

***maphge*** · 21.08.2008, 23:34

Zitat von oxenquox

@maphge: Du machst Dich lustig übers Wasserkasten heben... na bei Deinem Alter und Deinen wirklich respektablen Leistungen kann ichs gut verstehen...
Aber im Ernst kenne genug Leute die schlicht "fertig" sind... die müssen beim putzen nen 5 Liter Eimer nehmen weil bei 10 kriegen die starke Schmerzen...
das es manche böse mit den gelenken haben weiß ich, wollt mich auch nich über die lustig machen! nur leider werden solche tipps sehr sehr oft von allen angenommen. das ist eher das problem, weil da dann leute sind, die einen gesunden bewegungsapparat haben und dann meinen - außer pseudosport sei alles ungesund. das sind dann auch die leute, die gelenkprobleme kriegen, weil ihre stützmuskulatur einfach nur moppelkotze ist.

nur um halt zu verdeutlichen, was genau mich an sowas stört. damit mein ich weder dich noch die leute, die 5l eimer statt 10l nehmen müssen.
ne ganz andere Diskussion ist hier natürlich ob es sinnvoll für Muskeln/Knochen/knorpel/Sehnen ist zu trainieren und vor allem wie stark. Manche ein Wettlampf BB-ler wird sich später sicher noch derb umgucken.

Wie Du verstehst mich auch nicht! Sagt meine Ex-Frau schon immer zu mir...

ich meinte, dass die körpersprache in dem fall wichtiger ist als das aussehen. ob du nun 8% kfa hast oder 13% - das ist zwar ein ziemlicher unterschied, was davon aber bei frauen nun besser ankommt, dass wird eher die körpersprache sein.

die meisten finden zu muskulös zB schon hässlich. mir wird zB immer gesagt, ich solle bloß nicht weiter zunehmen...

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**oxenquox** · 22.08.2008, 01:26

moppelkotze

looool der war gut!

nein hast schon Recht, wollt ja nur drauf hinweisen dass manche es sicher übertreiben... bzw. dass ich mir evtl. durch zu hohe Gewichte+falsches Training nicht unbedingt nen Gefallen tun könnte. Was hab ich denn von nem "noch" besseren Body wenn das Training mich 2 Jahre früher an Krücken zwingt.
Unser aller Körper ist schon ne ganz gute Konstruktion... aber ich denke nicht dazu "konstruiert" (vom wem auch immer...) das 4fache an normaler Kraft zu bewerkstelligen... zumindest nicht allzu lang.

Ja - ZU Muskulös gibt es definitiv (besonders bei Frauen

)- nur hat da ein Jeder und eine Jede sicher eigene Grenzen und das ist ja auch gut so.

**ThePump** · 21.08.2008, 21:44

Zitat von DerMaaax

Wie das? Wenn ich BD mache berührt die Hantel immer die Brust bei mir... Wenn ich bei dem Powerrack da diese Sicherheitsstangen rein mach, dann sind die entweder so tief, dass die Stange zuerst auf meiner Brust aufsetzt und hilft mir dann beim MV nicht oder sie ist so hoch, dass ich die Stang enicht bis zur Brust führen kann...

Oder hab ich da was nicht durchschaut?

Ich habe exakt das Rack aus dem Link und mache damit alle 6 Tage Negativbankdrücken bis zum Muskelversagen.

Die Safeties sind im 2. Loche von unten, so dass ich ganz runter gehen kann.

Gestern habe ich einen Max.-versuch mit 120kg gemacht, der (ganz knapp

) nicht geklappt hat. Ich habe die Stange dann beim Herablassen in Richtung Hals bewegt, wo die Stange auf den Sicherungen liegt.

So kann man also bis runter auf die Brust und die Stange dennoch (bequem!) ablegen. Funktioniert ebenso beim Flachbankdrücken. Bei Schrägbank lässt man sie nicht Richtung Hals sondern etwas nach vorne Richtung Bauch.

TP