Nackentraining unnatürlich???

[HankTank]

auch wenn deine frage grundsätzlich in ordnung geht:

wenn es dir um das training deines körpers geht, sollte die frage weniger sein ob eine bestimmte übungsausführung im normalen alltag ein gegenstück hat. die frage sollte (meiner meinung nach) vielmehr sein: mit welcher übung kannst du einen bestimmten muskelbereich deines körpers trainieren.

...und wenn du die frage so herum stellst: hat jede übung, welche effektiv eine bestimmte muskelgruppe trainiert, ihren sinn und zweck.

auch da bin ich anderer meinung
ich denke das man jeden Muskel am besten trainieren kann in dem man ihn in seiner "natürlichen Weise" benutzt.

gutes beispiel finde ich Unterarme oder Bauch.

wie oft macht man Unterarm curls? oder wie oft muss man was festhalten im richtigen leben?

wie oft muss man crunchen? (okay wenn man aufm Rücken liegt einmal zum aufstehen) aber sonst? und sonst stabilisieren die Bauchmuskeln den ganzen Tag, und bei jeder belastung.

finde da kann man schonmal drüber nachdenken. und wie gesagt ich denke auch das der Muskel besser auf "natürliche " Weise trainiert wird.

[cinefreak38]

ich hätte noch eine frage, im studio sehe ich diese ganzen 300kg typen (übertreibung) und die machen JEDE übung falsch, machen klimmzüge nur bis zu der stirn, holen schwung beim curlen etc. es wird immer gesagt ausführung hat die höchste priorität, lieber weniger gewicht nehmen dafür bessere ausführung haben.

WIESO verdammt sind das dann solche tiere, da kommt einen glatt in den sinn, dass die ausführung doch nicht so wichtig sein kann.

[b34m73R]

auch da bin ich anderer meinung
ich denke das man jeden Muskel am besten trainieren kann in dem man ihn in seiner "natürlichen Weise" benutzt.

finde da kann man schonmal drüber nachdenken. und wie gesagt ich denke auch das der Muskel besser auf "natürliche " Weise trainiert wird.

Echt und wie trainierst du auf natürliche Weise deine Brust, dass sie bei vielen Bewegungen beansprucht wird ist klar, sonst wir hätten keine, aber sie so sehr zu beanspruchen um einen Wachstumsreiz zu setzen ,wie soll das bitte gehen???

[HankTank]

Echt und wie trainierst du auf natürliche Weise deine Brust, dass sie bei vielen Bewegungen beansprucht wird ist klar, sonst wir hätten keine, aber sie so sehr zu beanspruchen um einen Wachstumsreiz zu setzen ,wie soll das bitte gehen???

Also, die Brust trainiere ich mit Bakdrücken, das dies auch im Alltag keine natürliche Bewegung ist ist mir klar, dreht man die Übung aber um hat man im Prinzip ein Liegestütz, und der ist vom Bewegungsablauf her schon weitaus natürlicher als z.b.: Butterfly.

Wenn man etwas genauer nachdenkt kommt man auch bei diesem Thema wieder auf die Grundübungen zu sprechen, denn die meisten Grundübungen sind auch die natürlichen bewegungen.

nunja, ich will es mal an ein paar Beispielen festmachen, bzw versuchen zu erklären wie ich das meine.

In die Knie gehen und wieder aufstehen, Kniebeuge, is doch natürlicher als Beinstrecker, auch im normalen Leben muss man das Bein strecken können, aber niemals im sitzen gegen einen hohen Widerstand, meiner Meinung nach völlig unnatürlich.

Dazu kommt noch das die Grundübungen, die ja meistens die natürliche Bewegung sind auch immer die meisten Musklen mit beanspruchen und wo das meiste Gewicht bewegt werden kann, somit auch der beste Trainingseffekt erzielt wird.

Nächstes Beispiel die Press, natürliche Bewegung, man hat etwas auf seinen Schultern oder in seinen Händen und drückt es nach oben, dabei stabilisiert der ganze Körper das Gewicht. bei dieser Übung wird so gut wie jeder Muskel unterhalb der Schultern statisch beansprucht, einfach nur zum stabilisieren. und Schulter, Arme, Nacken arbeiten aktiv.

Man könnte versuchen diese Übung zu ersetzen, durch Crunches, Rückenstrecken, Adduktoren und Abduktorenmaschine, Gluteus Maschine, Seitheben, Shrugs, Trizepsstrecken usw...

aber man würde niemals den gleichen Trainingseffekt, sei es auf Kraft, Muskelmasse, Koordination oder sonstwas, erzielen.

deswegen machen viele Isos auch einfach wenig bis gar keinen Sinn, weil der Muskel nunmal so im normalen Leben überhaupt nicht arbeitet.

und wie gesagt Crunches und Shrugs stehen dabei mit ganz oben auf der Liste, dazu noch Trizeps-Kickbacks, Unterarmcurls, Ab bzw Adduktorenmaschine, Front- oder Seitheben usw. macht man im Leben niemals solche Bewegungen, bzw entweder niemals gegen einen nenneswerten Widerstand noch in hohen Wdh Zahlen.

Ich sage nicht das man die Muskeln auf die Art nicht trainieren kann, das geht schon, aber ich bin der Meinung das die natürlcihste halt die beste Variante ist.

[terremoto]

auch da bin ich anderer meinung
ich denke das man jeden Muskel am besten trainieren kann in dem man ihn in seiner "natürlichen Weise" benutzt.

finde da kann man schonmal drüber nachdenken. und wie gesagt ich denke auch das der Muskel besser auf "natürliche " Weise trainiert wird.

gut, deine persönliche meinung in allen ehren. aber: bitte was ist denn am bodybuilding heute noch wirklich natürlich? gehen wir doch mal vom grundgedanken aus. es ist nicht natürlich, bestimmte bewegungen gegen widerstand zu machen - nur um die muskulatur zu stärken. (vom aufbau wirklich massiver muskeln mal ganz zu schweigen.) deshalb: wenn du auf wirklich 'natürliche weise' deinen körper stärken wollen würdest.... würdest du nicht ins studio gehen, sondern dein täglich brot mit ehrlicher und körperlich schwerer arbeit verdienen.

und das andere ist: jeder einzelne muskel deines körpers ist für eine bestimmte bewegung oder bewegungsfolge bestimmt. der bizeps zum beugen, der trizeps zum strecken des arms usw. usw. ... deshalb stell ich mal ganz verwegen eine hypothese auf: wenn du einen muskel gezielt trainieren willst, musst du ihn auch auf eine natürliche weise bewegen - damit er auch wirklich beansprucht wird. wie willst du sonst einen wachstumsreiz stimulieren???

ich hätte noch eine frage, im studio sehe ich diese ganzen 300kg typen (übertreibung) und die machen JEDE übung falsch, machen klimmzüge nur bis zu der stirn, holen schwung beim curlen etc. es wird immer gesagt ausführung hat die höchste priorität, lieber weniger gewicht nehmen dafür bessere ausführung haben.

WIESO verdammt sind das dann solche tiere, da kommt einen glatt in den sinn, dass die ausführung doch nicht so wichtig sein kann.

richtig und falsch sind relative begriffe - vor allem beim bodybuilding. wahrscheinlich haben auch diese 'tiere' mal klein angefangen. und selbstverständlich sollte man auf seine trainingstechnik achten. zum einen um den zielmuskel vernünftig anzusprechen und zum anderen um unnötige verletzungen zu vermeiden. und warum die beschriebenen 'tiere' trotz falschem training masse haben, dafür kann es verschiedene gründe geben. zum einen haben laut einiger studien die schnell zuckenden muskelfasern mehr wachstumspotential, als die langsam zuckenden. eine andere erklärung könnte sein, dass diejenigen einfach eher auf die spitzenkontraktion, als auf langsame ausführung, achten.

[swiss-müesli]

Den Nacken zu trainieren kann sehr Vorteilhaft sein.
Da erst mal: wenn sowieso Defizite im Schulter//Rückenbereich vorhanden, diese aus zu gleichen sind.
Dann: entlastet eine gut ausgebildete Schulter//Rückenpartie die untere Rückenmuskulatur.

Und mal den Speed hier aus der Diskusion zu nehmen. BB ist in seiner Form schon noch natürlicher als garnicht zu machen.
Da der Mensch von seinem Naturell nicht geschaffen wurde, nichts zu machen. Von der Evolution sind wir es gewohnt,
uns den ganzen Tag zu bewegen. Und zu arbeiten, zu Jagen und auch schwere Sachen zu schleppen...

Und um die sache noch zu stimulieren:
Ich denke das ein guter Nacken noch für den Kampfsport recht gut zu gebrauchen ist !?!?!?

[HankTank]

Ehrlich gesagt das mit den Verletzungen wusste ich nicht, habe da weder was von gehört noch von gelesen... aber danke für die Info!

gut, deine persönliche meinung in allen ehren. aber: bitte was ist denn am bodybuilding heute noch wirklich natürlich? Es geht mir nicht um den Grundgedanken sondern um die Bewegungsausführung, verglichen mit der häufigkeit/gebräuchlichkeit im Alltag, z.b.: wioe oft hat man was schweres in der Hand und zieht dann die Schultern hoch? Viel häufiger kommt es vor das man einfach was schweres trägt(Wasserkisten, Bierfässer, Holz, Steine, Einkaufstüten...) gehen wir doch mal vom grundgedanken aus. es ist nicht natürlich, bestimmte bewegungen gegen widerstand zu machen - nur um die muskulatur zu stärken. (vom aufbau wirklich massiver muskeln mal ganz zu schweigen.) deshalb: wenn du auf wirklich 'natürliche weise' deinen körper stärken wollen würdest.... würdest du nicht ins studio gehen,mache ich nich, ich trainiere zu hause
sondern dein täglich brot mit ehrlicher und körperlich schwerer arbeit verdienen. was hat mein Lebensunterhalt mit Muskleaufbau zu tun?

und das andere ist: jeder einzelne muskel deines körpers ist für eine bestimmte bewegung oder bewegungsfolge bestimmt. der bizeps zum beugen, der trizeps zum strecken des arms usw. usw. ... deshalb stell ich mal ganz verwegen eine hypothese auf: wenn du einen muskel gezielt trainieren willst, musst du ihn auch auf eine natürliche weise bewegen - damit er auch wirklich beansprucht wird. genau das versuche ich hier seit 3 Seiten zu erläutern
wie willst du sonst einen wachstumsreiz stimulieren???

[terremoto]

mal ehrlich: weisst du was ich grad nicht weiss? sind wir annähernd einer meinung, oder widersprechen wir uns???

vielleicht ja auch beides gleichzeitig.

[MrRomanticStrenghtGuy]

Wer Kreuzheben macht braucht keine Shrugs machen.

[kleberson]

Wer Kreuzheben macht braucht keine Shrugs machen.

Ist genauso eine unsinnige Pauschalaussage wie einfach zu behaupten, wer KB macht braucht kein Wadentraining.
Kenne zig Leute, die über 200kg auf Wdh ziehen und keinen guten Nacken haben.