Haltet ihr diesen 4er Split für sinnvoll?

[herm39]

Wie philip schon geschrieben hat ist das ein 2er Split.Mir fehlen auch die Grundübungen.Mit denen wirst du auch Kraft aufbauen können.
Mein Vorschlag für einen 4er wär:

Brust/Bizeps
Beine
Schultern/Trizeps
Rücken
Wobei er auf die Grundübungen aufgebaut sein sollte.

Grüsse aus Wien

[undertaker011]

Herm stimme ich zu !
Grundlagenübungen fehlen mir auch!
Du machst zu viele Isolationsübungen setze erstmal "komplett" Übungen an erste Stelle und danach darfst du isolieren gehen
Ich wünsche dir viel Erfolg

Mein Trainingsprogramm ist, wie die Abspeckpläne

7tage
1 tag rücken /kampsporttraining
2 Cardio meist abends
3 Schultern Brust
4. Cardio nachmittag ... / Kampfsporttraining Später am abend
5. Arme I love them
6 Cardio auf nüchternen Magen Morgens früh
7. Pause oder eben Bauchtraining (dieses baue ich meistens irgendwo ein)

Arme darf mn isolieeeren ^^ Aber Rücken und so da sind dei Ganzkörperübungen die besten !

[SSJGogeta]

Na gut, dann eben ein 2er Split, aber Ziel dieses 2ers soll es eben sein, 2 mal die Woche den ganzen Körper zu trainieren, statt nur einmal wie bei einem richtigen 4er Split.

GÜs habe ich sogut wie keine drin, weil ich davon nicht soviel halte, man kann auch ohne gut Masse und Kraft erreichen, zudem sind sie mir einfach etwas zu schädlich, da meine KH und KB Techniken mir selbst zu schlecht sind, als dass ich diese Übungen mit akzeptablem Gewicht ausführen würde.

Aber wie findet ihr denn diesen Split, wenn man mal von den fehlenden GÜs absieht?

[Manoah]

[...]
1 tag rücken /kampsporttraining
2 Cardio meist abends
3 Schultern Brust
4. Cardio nachmittag ... / Kampfsporttraining Später am abend
5. Arme I love them
6 Cardio auf nüchternen Magen Morgens früh
7. Pause oder eben Bauchtraining (dieses baue ich meistens irgendwo ein)
[...]

Wo sind die Beine?
Kein Wunder, dass du deine Arme liebst...

Na gut, dann eben ein 2er Split, aber Ziel dieses 2ers soll es eben sein, 2 mal die Woche den ganzen Körper zu trainieren, statt nur einmal wie bei einem richtigen 4er Split.

Dann mach die TE's kürzer und trainiere so
Mo: TE1
Di: TE2
Do: TE1
Fr: TE2

GÜs habe ich sogut wie keine drin, weil ich davon nicht soviel halte, man kann auch ohne gut Masse und Kraft erreichen, zudem sind sie mir einfach etwas zu schädlich, da meine KH und KB Techniken mir selbst zu schlecht sind, als dass ich diese Übungen mit akzeptablem Gewicht ausführen würde.

Oh mein Gott. Also nur damit ich das jetzt richtig verstehe, mit deinem unglaublich reichem Fundus an Wissen, mit dem du nicht einmal in der Lage bist den Unterschied zwischen einem einfachen 4er Splitt und einem 2er Splitt (der immerhin zweimal die Woche ausgeführt wird ) zu erkennen, behauptest du also, dass Grundübungen nicht nötig sind, da man auch nur mit Isos in der Lage ist gewaltige Muskelberge an den Armen und auf der Brust und zusätzlich noch urgewaltige adrige Schulterbatzen aufzubauen?

Und Kraft, die du auch im wirklichen Leben einsetzen kannst, wirst du nur über freie Übungen und hauptsächlich Grundübungen bekommen (sie heißen nicht umsonst Grundübungen), denn im wirklichen Leben ist keine Kraftleistung einfach mal so isoliert

Kann es vielleicht sein, dass du einfach nur zu faul bist? Grundübungen sind die anstrengendsten Übungen überhaupt, aber du willst sie nicht ausführen, weil du sie für als nicht nötig erachtest. Achja und dagegen, dass die Technik schlecht ist, kann man auch etwas tun, nämlich üben, üben und nochmals üben...

Aber wie findet ihr denn diesen Split, wenn man mal von den fehlenden GÜs absieht?

Die Prioritäten sind falsch gesetzt und der Plan ist viel zu überladen.

So und jetzt denk mal in Ruhe darüber nach, jemand der sich so einen Plan zusammenstellen kann, sollte eigentlich über genug "Erfahrung" verfügen um die von mir beschriebenen Punkte auch selbst erkennen zu können.

[SSJGogeta]

Ich kann wirklich nicht verstehen, wieso man hier immer wieder jedem diese schon längst überholten GÜs aufdrängen will.

@Manoah, du scheinst mir ja ein richtiger Experte zu sein, erkläre du mir doch mal bitte mit "deinem unglaublich reichem Fundus an Wissen" (wirklich schön formuliert du kleiner Philosoph), wie du überhaupt auf die Idee kommst, dass ich vorhabe solch ein Muskelmann zu werden, dass ich durch keinen Türrahmen mehr passe.

In den meisten Fitnessstudios gibt es diese GÜs bis aufs BD kaum noch, weil bei diesen die Verletzungsgefahr eben relativ hoch ist, wenn die Technik nicht perfekt sitzt.
Mag sein, dass hier einige User ganz gute Erfahrungen damit machen, doch frage ich mich, wie es dann auch die durchschnittlichen Fitnessstudiobesucher, die keine GÜs machen, zu solcher Muskulatur schaffen, wie ihr sie wahrscheinlich besitzt, wenn sie diese GÜs doch garnicht anwenden.

Was mich noch interessieren würde, welche Trainingsmethode würdet ihr mir empfehlen?
Habe vor, im ersten Satz 10, im zweiten 8 und im dritten 3 Whs zu machen.

[PhilippAlex]

Ich kann wirklich nicht verstehen, wieso man hier immer wieder jedem diese schon längst überholten GÜs aufdrängen will.

@Manoah, du scheinst mir ja ein richtiger Experte zu sein, erkläre du mir doch mal bitte mit "deinem unglaublich reichem Fundus an Wissen" (wirklich schön formuliert du kleiner Philosoph), wie du überhaupt auf die Idee kommst, dass ich vorhabe solch ein Muskelmann zu werden, dass ich durch keinen Türrahmen mehr passe.

Hmm, das ist ein BB-Board hier. Das Mens health-Board ist eine Ecke weiter.

In den meisten Fitnessstudios gibt es diese GÜs bis aufs BD kaum noch, weil bei diesen die Verletzungsgefahr eben relativ hoch ist, wenn die Technik nicht perfekt sitzt.

Trifft nicht den Kern der Sache. Der Punkt ist, dass es den Trainern einfach zu viel Arbeit ist komplexe Übungen zu vermitteln. Das kostet Zeit und Geld. Viel einfacher die Leute an den Beinstrecker zu setzen, da kann man, vermeintlich, nicht falsch machen. Das so niemals die gleichen Erfolge wie mit Grundübungen haben wird, lässt man freilich unter den Tisch fallen.

Mag sein, dass hier einige User ganz gute Erfahrungen damit machen, .

Kenne eigentlich keinen BB, der nicht ein Minimum an Grundübungen macht und gut aussieht.

doch frage ich mich, wie es dann auch die durchschnittlichen Fitnessstudiobesucher, die keine GÜs machen, zu solcher Muskulatur schaffen, wie ihr sie wahrscheinlich besitzt, wenn sie diese GÜs doch garnicht anwenden

? Ich kenne niemaden, der keine GÜ macht und es dennoch zu einer respektablen Form brachte.

Was mich noch interessieren würde, welche Trainingsmethode würdet ihr mir empfehlen?
Habe vor, im ersten Satz 10, im zweiten 8 und im dritten 3 Whs zu machen

Nicht doch das alte Pyramidensytem. Das ist wirklich überholt. Hatfield oder klassische Periodisierung ist das neue Schwarz.

[Manoah]

@Manoah, du scheinst mir ja ein richtiger Experte zu sein, erkläre du mir doch mal bitte mit "deinem unglaublich reichem Fundus an Wissen" (wirklich schön formuliert du kleiner Philosoph),

Oh danke...

wie du überhaupt auf die Idee kommst, dass ich vorhabe solch ein Muskelmann zu werden, dass ich durch keinen Türrahmen mehr passe.

Warum denkt ihr bloß immer alle, dass ihr gleich von ein wenig Proteinpulver urplötzlich eines morgens aufwacht und feststellt, dass ihr plötzlich durch keine Tür mehr passt?
Merkt denn wirklich keiner von euch, dass dies ein Irrglaube ist?

In den meisten Fitnessstudios gibt es diese GÜs bis aufs BD kaum noch, weil bei diesen die Verletzungsgefahr eben relativ hoch ist, wenn die Technik nicht perfekt sitzt.
Mag sein, dass hier einige User ganz gute Erfahrungen damit machen, doch frage ich mich, wie es dann auch die durchschnittlichen Fitnessstudiobesucher, die keine GÜs machen, zu solcher Muskulatur schaffen, wie ihr sie wahrscheinlich besitzt, wenn sie diese GÜs doch garnicht anwenden.

Also die größten Brocken bei uns im Fitnessstudio machen alle Grundübungen, alle andere die für einen Hobby-BB vielleicht noch über eine halbwegs aktzeptable Muskelmasse verfügen, haben vermutlich gute Genetik oder supplementieren zumindestens recht stark, wobei ich natürlich nun auch nicht alles verallgemeinern möchte, aber generell ist es auch einfach nur logisch, dass Grundübungen mehr Reize für Muskelwachstum setzen.

Was mich noch interessieren würde, welche Trainingsmethode würdet ihr mir empfehlen?
Habe vor, im ersten Satz 10, im zweiten 8 und im dritten 3 Whs zu machen.

Wenn schon positive Pyramide dann aufjedenfall krasser...Wobei ich bei so wenig Sätzen dieses Prinzip nicht anwenden würde

Trifft nicht den Kern der Sache. Der Punkt ist, dass es den Trainern einfach zu viel Arbeit ist komplexe Übungen zu vermitteln.[...]

Die meisten Trainer, die heutzutage in 0815-Studios rumlaufen haben doch nicht einmal mehr Ahnung von Grundübungen..
Bei mir im Fitnessstudio, gibt es einen einzigen Trainer der wirklich Ahnung vom trainieren hat, sich mit Kniebeugen, Kreuzheben etc auskennt und letztendlich auch so aussieht vom Körper her. Er ist in der "Rangordnung" ganz unten, weil er nicht mit dem PC umgehen kann...

[Manoah]

[...]In den meisten Fitnessstudios gibt es diese GÜs bis aufs BD kaum noch[...]

Muahahaha, Moment mal, das ist mir ja grad eben noch gar nicht aufgefallen..


Was glaubst du wohl, warum es nur noch das Bankdrücken gibt?

Mag es wohl daran liegen, dass sich die anderen Grundübungen spontan einfach als unnütz herausgestellt haben und nur noch das Bankdrücken die einzig wahre der GÜ's ist oder könnte es vielleicht daran liegen, dass Bankdrücken am besten geeignet ist für die von Discopumpern favorisierten Muskelgruppen?
Brust, Trizeps (für die diggen Arme) und Schultern (einige etwas fortgeschrittene Discopumper haben vielleicht schon festgestellt, dass die Schultern neben viel Alkohol zum "breit aussehen" massiv beitragen)

Dabei möchte ich dir jetzt, bevor du dich wieder angepinkelt fühlst in keinster Weise unterstellen selbst einer der sogenannten Discopumper zu sein. Möglicherweise bist du nur irrgeleitet und kannst noch auf den Pfad des Lichts zurückgeführt werden.

PS.: Die Verletzungsgefahr beim Bankdrücken ist ebenso hoch wie bei den anderen Grundübungen. Neben Rückenschäden etc, treten Rotatorenprobleme mit am häufigsten auf.

[SSJGogeta]

Also nur weil wir hier in einem BB Board sind, heißt das noch lange nicht, dass hier jeder gleich so eine 110Kilo Muskelmaschine werden will(siehe "Bilder von mir"-Forum, da sind größtenteils Anfänger(1-3 Jahre Training) zu sehen).

Dass ich nichts von KB und KH halte ist nunmal so, würde man euren Theorien glauben, dass die Trainer bloß zu faul sind, um GÜs zu lehren, dann sollten diese doch zumindest in den teuren Studios äußerst beliebt sein, sind sie aber meines Erachtens nach nicht.
Zudem habe ich selber schonmal mit diesen Übungen trainiert ala WKM Plan, hatte aber mit normalen 3er Splits bessere Erfolge, ist nunmal so.

@PhilippAlex Periodisiert hatte ich bereits die letzten 3 Monate in einem 3er Split, daher wollte ich jetzt mal wieder etwas anderes machen. Zudem denke ich, dass eine Periodisierung in diesem 2x2er Split die Erholungsphase zu kurz kommen lassen würde.

[herm39]

Es spricht keiner davon das du eine Muskelmaschine werden sollst.Aber sogar meine Freundin macht Grundübungen. Dabei will sie auch keine grossen Muskeln aufbauen.Sie will einfach nur einen durchtrainierten Körper.Um die Grundübungen wirst du einfach nicht herum kommen.Es waren, sind und bleiben nunmal die Übungen die am wichtigsten sind.Anstatt zu motzen, das jeder sie dir aufdrängen will solltest du sie vielleicht mal probieren und sehen wie der Erfolg damit aussieht.

Oder gehörst du einfach nur zu denen , die sich nicht wirklich plagen wollen, um einen durchtrainierten Körper zu formen?????
Grüsse aus Wien