Ich will ein breites Kreuz bzw Rücken...

[-theANIMAL-]

Also ich finde Klimmzüge mit Untergriff extrem verrenkend und ich kenne niemanden der zum Ersten Mal im seinem Leben Klimmzüge macht und Untergriff benutzt.
Das ist wie wenn man Liegestütze mit Untergriff macht.

PS: Frontdrücken mit Untergriff ist auch so eine lustige Geschichte. *g*

Wenn ich jemanden trainiere lasse ich ihn ausschließlich, ob jetzt Klimmis oder LH-Rudern, mit UG trainieren.


Mehr Dehnung -> stärker in der Kontraktionsposition!


Gegen Abwechslung sagt nimmand was


gruß
Krusch Lee alias –theANIMAL-

[Prayor]

Mach mal Frontdrücken und Liegestütze mit Untergriff. Es wird ja seinen Grund haben warum beim Polizei und Militärdienst die Klimmzüge nicht im Untergriff gemacht werden.

Wenn man sich dieses Video hier ansieht, merkt man nicht gerade daß der Lat eine große Bewegung macht:
http://www.youtube.com/watch?v=FHA-6KHFTG4

Mehr Dehnung schön und gut, aber Dehnung heißt nicht daß der Muskel wächst.
Trizeps LH Drücken über den Kopf müsste dann ja auch die beste Trizepsübung sein. Entweder ein Muskel arbeitet oder er Arbeitet nicht. Daß tiefe Kniebeugen auf den Hintern gehen schreib ich ja nicht der Dehnung zu sondern, daß der Po die Aufgabe hat den Körper aus der Hocke zu bringen.

[PhilippAlex]

Mach mal Frontdrücken und Liegestütze mit Untergriff. Es wird ja seinen Grund haben warum beim Polizei und Militärdienst die Klimmzüge nicht im Untergriff gemacht werden.

Wir sind hier beim BB, nicht bei der Polizei. Meinst du die wissen besser wie man BB trainiert?
Dürfen die doch garnicht, sonst würden sie nicht mehr in die Uniformjacken passen!

Wenn man sich dieses Video hier ansieht, merkt man nicht gerade daß der Lat eine große Bewegung macht:
http://www.youtube.com/watch?v=FHA-6KHFTG4

Ne, eigentlich merke ich das nicht... Ich merke aber, dass der Weg vom Latansatz zum Ellenbogen in der untersten Position maximal groß ist und in der obersten Position minimal klein. -> Größte Dehnung und maximaler Bewegungsumfang.

Mehr Dehnung schön und gut, aber Dehnung heißt nicht daß der Muskel wächst.

Richtig, aber Dehnung begünstigt Mikrotraumen und damit Muskelaufbau.

Trizeps LH Drücken über den Kopf müsste dann ja auch die beste Trizepsübung sein.

Ist auch eine der besten. Allerdings besteht der Trizeps bekanntlich aus drei Köpfen mit unterschiedlichem Ansatz!

Entweder ein Muskel arbeitet oder er Arbeitet nicht.

Wenn du mit 10Kg BD machst arbeitet die Brust auch. Bei 200Kg arbeitet sie mehr.

Daß tiefe Kniebeugen auf den Hintern gehen schreib ich ja nicht der Dehnung zu sondern, daß der Po die Aufgabe hat den Körper aus der Hocke zu bringen.

Der PO hat die Aufgabe die Beine im Hüftgelenk nach hinten und außen zu bewegen. Der Po arbeitet auch wenn du KB machts und nur 20Cm runtergehst. Aber bei tiefen KB arbeitet er mehr.

Ein Griff hat nichts mit Dehnung zu tun.

Ist das dein Ernst?

[Prayor]

Macht doch Trizeps Seildrücken am Latzug wo man nach unten drückt - Da kriegt man keine Dehnung egal was man für einen Griff nimmt. Die Dehnung beim Trizepsstrecken über dem Kopf liegt daran, daß die Arme immer nach oben gehoben sind und dann der Arm gebeugt und gestreckt wird, was eine extrem unnatürliche Bewegung ist.

Mach einfach mal den Selbsttest und zwar mit Boxen:

Jab und Hacken gehen nicht im Untergriff. Uppercut geht nicht im Obergriff.
Nehmt einfach eure Arme und haltet die Ellbogen auf Schulterhöhe. Dann macht ihr eine Trizepsstreckung nach vorne. Ihr werdet sehen, daß die natürlichste Trizepsbewegung die mit dem Hammergriff ist.
Anschließen macht ihr noch eine imaginäre Klimmzugbewegung. Wenn ihr nur den Griff ändert, passiert in eurem Lat absolut gar nix.

[-theANIMAL-]

Du kannst doch nicht ernsthaft von Boxer-Training auf Muskelaufbau-Trainign schliessen

Und dann kommst du mit einer Isolations-Übung als beispiel... tzzzz

Hab schon vor Jahren mit Iso-Übung aufgehört...


Schliesse mich an PhilippAlex's Post an...


gruß
Krusch Lee alias -theANIMAL-

[voodoopriester]

ich mache meine klimmies auch (fast) nur mit untergriff. schaffe ich mehr, als mit og.
verrenken tue ich mich auch nicht dabei, lass mich sogar völlig runterhängen, bevor ich mich wieder hochziehe. der einzige wermutstropfen beim ug ist, das ich aufpassen muss, dass ich nicht anfange zu schaukeln; das passiert beim og nicht.

[Prayor]

Du kannst doch nicht ernsthaft von Boxer-Training auf Muskelaufbau-Trainign schliessen

Warum sollte man einen Muskel mit einer Übung trainieren die man so im Leben nie macht? Das ist wie Trizepsdrücken mit Untergriff. Das kann man nur am Seilzug machen aber niemand würde auf die Idee kommen es mit einer Langhantel zu versuchen. Wenn der Trizeps ein Muskelversagen schafft, dann hat er gearbeitet und wächst - Egal welchen Griff man nimmt. Nur manche Griffe sind für die Gelenkstellung besser als andere.

Oft wird auch behauptet Untegriff und somi enge Klimmzüge wären für den Lat besser - Warum geht dann nicht enges Bankdrücken mit Untergriff auf die Brust sondern Trizeps? Dips eng sind auch Trizeps - Warum gilt für den Rücken was anderes?

[-theANIMAL-]

...

Oft wird auch behauptet Untegriff und somi enge Klimmzüge wären für den Lat besser - Warum geht dann nicht enges Bankdrücken mit Untergriff auf die Brust sondern Trizeps? Dips eng sind auch Trizeps - Warum gilt für den Rücken was anderes?

Der Rücken ist ja auch nicht die Brust

Nachmal zum mitschreibne für dich obwohl "PhilippAlex" dir eh es schon sehr gut erklärt hat...

Ne, eigentlich merke ich das nicht... Ich merke aber, dass der Weg vom Latansatz zum Ellenbogen in der untersten Position maximal groß ist und in der obersten Position minimal klein. -> Größte Dehnung und maximaler Bewegungsumfang.

Bei Untergriff haben wir also: größte Dehnung, maximaler Bewegungsumfang und dazu noch max kontraktion wenn man es am obersten Punkt gescheit anstellt.
Dazu noch das der Oberarm in seiner stärksten Position ist können wir auch sehr viel Gewicht benutzen das der Dehnung wieder zu gute kommt.

Umso stärker ein Muskel gedehnt wird umso stärker kontrahiert er.

Das alles sind sehr gute Gründe warum man Klimmzüge im Untergriff machen sollte oder wenigsten mit Klimmzüge im OG abzuwechseln.

Ob du es jetzt selber machst oder nicht bleibt dir überlassen...


gruß
Krusch Lee alias -theANIMAL-

PS: mit UG hatte ich die besten erfolge für einen "breiten" Rücken, die Rücken"tiefe" ist wieder eine andere Geschichte

[Dr4ke]

Oft wird auch behauptet Untegriff und somi enge Klimmzüge wären für den Lat besser - Warum geht dann nicht enges Bankdrücken mit Untergriff auf die Brust sondern Trizeps? Dips eng sind auch Trizeps - Warum gilt für den Rücken was anderes?

Du kannst bei UG Klimmies wesentlich mehr Gewicht bewegen und involvierst deine Arme mehr, wer also Grundübungen machen will oder darauf schwört der macht eben UG Klimmis.
Mit Engbankdrücken schrottest du deine Handgelenke in Rekordzeit (zumindest frei ausgeführt) und mit engen Dips schrottest du deine Schultergelenke. Ich habe noch nie jemanden gesehen oder von jemanden gehört der so seinen Trizeps trainiert wenn er ihn traineren möchte.
Wer primär für seinen Trizeps Dippen will, der greift hinter den Körper, also z.B mit zwei Bänken.
Mit UG Klimmies schrottest du übrigens nichts zumindest fühlt sich das beim mir gesünder an als OG klimmies.

BTW: Ich war beim ne kleine Weile beim Militär und da haben wir UG Klimmis gemacht. Und was sind Liegestütze im Untergriff? Poste mal ein Pic darunter kann ich mir nix vorstellen.

[The Wicker Man]

[...]Oft wird auch behauptet Untegriff und somi enge Klimmzüge wären für den Lat besser - Warum geht dann nicht enges Bankdrücken mit Untergriff auf die Brust sondern Trizeps? Dips eng sind auch Trizeps - Warum gilt für den Rücken was anderes?

Deine Art, zu argumentieren ist und bleibt einfach nur miserabel.

1. warum solltest du von horizontalen Druckbewgungen auf vertikale Zugübungen schließen können? Das ist eine komplett andere Bewegung.

2. Sowohl bei engen Dips als auch bei engem BD arbeiten sowohl Trizeps als auch Schulter und Brust also ist keine dieser Übungen nur für den Trizeps.

3. geht es nur um die max. Dehnung für den Lat, die mehr Microtraumata und somit Muskelwachstum zur Folge haben kann. Und diese Dehnung ist anatomisch gesehen nun mal bei engen Klimmis im UG gegeben!

4. geht es bei den Klimmis hier grad gar nicht um die Armbeteiligung, mit welcher du hier argumentieren willst.

5. kannst du deine komischen Trizepsisos ebenso nicht mit Klimmzügen vergleichen, weil es eine ganz andere Bewegung ist

Wenn der Trizeps ein Muskelversagen schafft, dann hat er gearbeitet und wächst - Egal welchen Griff man nimmt.

und das kann ja wohl nicht dein Ernst sein?