Untere Brust

[lachmal]

Ja nu mei, bisschen Initiative musst du schon selber zeigen.

Bohr dir einen Haken in die Decke, such dir einen Ast oder kauf dir ein Türreck für 20€ und mach Klimmzüge.

Nimm zwei Stuhllehnen und mach Dips.

Stell die eine Seite der Hantelbank irgendwo drauf oder leg deinen Hintern auf ein paar dicke Kissen und mach Negativ-Flys oder einarmiges Negativ-Drücken mit einer KH. Sollte mit leichten Gewichten noch halbwegs sicher sein.

Besorg dir 2 Trainingsbänder aus Gummi für CC. Isometrische Anspannung (Handflächen vor dem Bauch gegeneinanderdrücken) für jeweils 20-60s könnte auch was bringen.

Wer ein Homegym hat muss eben ein bisschen basteln.

[Feel the pain]

looool
es gibt keine untere brust....
die brustmuskulatur besteht aus EINEM muskel....
und kann auch nur dementsprechend trainiert werden....

[lachmal]

looool
es gibt keine untere brust....

Sicher gibt es die. Schlag ein beliebiges Anatomiebuch auf, und du wirst folgendes finden:

Pars clavicularis (Schlüsselbeinportion – „Obere Brust“)
Pars sternocostalis (Brustbeinrippenteil – „Mittlere Brust“)
Pars abdominalis (Bauchteil – „Untere Brust“)

die brustmuskulatur besteht aus EINEM muskel....
und kann auch nur dementsprechend trainiert werden....

Haha, Halbwissen on tour. Und dann auch noch so arrogant daherkommen ...

Sicher, der Brustmuskel ist EIN Muskel, korrekt. Und bei jeder Belastung ist auch der ganze Muskel aktiv, ähnlich wie beim Unterkörper, wo bei Kniebeugen und Kreuzheben o.ä. auch immer sowohl Quads als auch Gesäß/Beinbizeps aktiv sind. Der Schwerpunkt der Übung ist aber jeweils anders. Beim Brustmuskel hat das mit den den Befestigungspunkten des Muskels an den Knochen (Ansatz/Ursprung) und daher mit der Zugrichtung der fächerförmig angeordneten Muskelfasern zu tum, dem Trainingswinkel bzw dem Kraftvektor der Übung. Siehe Grafik 1 und 2 im angehängten Bild.

All das führt dazu, dass je nach Bewegung ein anderer Anteil des Brustmuskels die Hauptlast trägt. Genauer:

Pars clavicularis: Hauptanteil bei der Anteversion, d.h. Arme aus hängender Position gerade nach vorne oben führen (z.B. Frontheben, erster Teil der Bewegung von Überkopfdrücken eng im Unter-/Parallelgriff, Schrägbankdrücken im engem Griff und sehr aufrechtem Sitz). In dieser Position ziehen die unteren Muskelfasern in eine völlig andere Richtung und sind nur minimal beteiligt. Siehe Grafik 4 im angehängten Bild.

Pars sternocostalis: Hauptanteil bei transversaler Adduktion, d.h. zur Seite auf Schulterhöhe ausgestreckte Arme zusammenführen (z.B. Schräg-/Standard-/Negativ-Bankdrücken, Butterfly, Fliegende, Cable Cross nach vorne). Schrägbankdrücken mit leichter Neigung hat einen Vektor ziemlich genau in der Mitte, sprich ist noch am ehesten eine Übung, die alle drei Anteile gut einbezieht. Aber auch bei den anderen "Mitte-Vektor"-Übungen verlaufen die oberen und unteren Muskelfasern des Brustmuskels zumindest in eine ähnliche Richtung und arbeiten ganz gut mit. Siehe Grafik 3 im angehängten Bild.

Pars abdominalis: Hauptanteil bei Adduktion der Arme unterhalb Schulterhöhe, d.h. Arme senken (z.B. Alle Klimmzug/Latzugvarianten, Überzüge, Dips, Cable Crosses in 0° d.h. Richtung Hosenbund, starkes Negativbankdrücken). In dieser Position ziehen die oberen Muskelfasern in eine völlig andere Richtung und sind nur minimal beteiligt. Siehe Grafik 5 im angehängten Bild.

Bei all diesen Übungen sind natürlich noch jeweils andere Muskeln beteiligt, insbesondere die Deltamuskeln ("Schultern"), oder der Lat bei Klimmzügen usw. Bestreitet auch niemand.

[Feel the pain]

Sicher gibt es die. Schlag ein beliebiges Anatomiebuch auf, und du wirst folgendes finden:

Pars clavicularis (Schlüsselbeinportion – „Obere Brust“)
Pars sternocostalis (Brustbeinrippenteil – „Mittlere Brust“)
Pars abdominalis (Bauchteil – „Untere Brust“)



Haha, Halbwissen on tour. Und dann auch noch so arrogant daherkommen ...

Sicher, der Brustmuskel ist EIN Muskel, korrekt. Und bei jeder Belastung ist auch der ganze Muskel aktiv, ähnlich wie beim Unterkörper, wo bei Kniebeugen und Kreuzheben o.ä. auch immer sowohl Quads als auch Gesäß/Beinbizeps aktiv sind. Der Schwerpunkt der Übung ist aber jeweils anders. Beim Brustmuskel hat das mit den den Befestigungspunkten des Muskels an den Knochen (Ansatz/Ursprung) und daher mit der Zugrichtung der fächerförmig angeordneten Muskelfasern zu tum, dem Trainingswinkel bzw dem Kraftvektor der Übung usw.

All das führt dazu, dass je nach Bewegung ein anderer Anteil des Brustmuskels die Hauptlast trägt. Genauer:

Pars clavicularis: Hauptanteil bei der Anteversion, d.h. Arme aus hängender Position gerade nach vorne oben führen (z.B. Frontheben, erster Teil der Bewegung von Überkopfdrücken eng im Untergriff, Schrägbankdrücken mit sehr aufrechtem Sitz)

Pars sternocostalis: Hauptanteil bei transversaler Adduktion, d.h. zur Seite auf Schulterhöhe ausgestreckte Arme zusammenführen (z.B. Schräg-/Standard-/Negativ-Bankdrücken, Butterfly, Fliegende, Cable Cross nach vorne)

Pars abdominalis: Hauptanteil bei Adduktion der Arme unterhalb Schulterhöhe, d.h. Arme senken (z.B. Alle Klimmzug/Latzugvarianten, Überzüge, Dips, Cable Crosses in 0° d.h. Richtung Hosenbund, starkes Negativbankdrücken)

Bei all diesen Übungen sind natürlich noch jeweils andere Muskeln beteiligt, insbesondere die Deltamuskeln ("Schultern"), oder der Lat bei Klimmzügen usw. Bestreitet auch niemand.

quatsch mit soße muhahaha

[tamtamtamtam]

quatsch mit soße muhahaha

kommt von dir noch ne begründung oder nennst du sowas ein sinnvolles gegenargument ?!

[Geltos]

mir ist auch aufgefallen dass manche eine komisch geformte brust haben. bei mir sieht man das noch nicht so wirklich da ich noch keine große brust habe, aber ich habe auch angst dass die so komisch geformt wird dass dann die brustwarze so komisch nach unten hängt und oben die brust gut ausgebildet ist. ich selbst trainiere im fitness studio, sollte ich evtl zusätzlich noch negativ bankdrücken einbauen, zusätzlich zu flachbank und schrägbank? oder meint ihr dips reichen da?

[Feel the pain]

brustform is genetik.
der da oben hat n schönen text aus nem buch abgeschrieben, dass wohl leider veraltet ist.
denn die wissenschaft hat das längst wiederlegt....
aber mir wayne, glaub was du willst

[Das Schwäbische Grauen]

brustform is genetik.
der da oben hat n schönen text aus nem buch abgeschrieben, dass wohl leider veraltet ist.
denn die wissenschaft hat das längst wiederlegt....
aber mir wayne, glaub was du willst

10 von 10 Punkten

[lachmal]

brustform is genetik.

Sicher ist die genetisch vorgegeben, was ist denn eigentlich dein Problem in diesem Thread?

Vorgegeben in Sachen Brust ist natürlich, ob du eine (nennen wir's mal so) A-, B-, C- oder xyz-Form entwicklest (ob die Brust dreieckig, schwimmer-mäßig, rund oder gaga aussieht, wo die Nippel sitzen usw). Das hängt schließlich vom Skelett, von den Ansatzpunkten der Sehnen und und und ab. Denk an den Bizeps - je nachdem wo der angewachsen ist gibt es eine markante Spalte zwischen Bizeps und Ellenbeuge, oder eben nicht. Ob du aber das Wachstumspotential all der Muskelfasern in der Brust (von oben bis unten im Fächer) auch 100%ig ausnutzt, das entscheidet deine Übungsauswahl. Die ist ja in den meisten Plänen auch völlig in Ordnung (mal Flachbank, mal Schrägbank, mal Dips, Klimmzüge sowieso usw). Aber wenn die einen Muskelfasern in einem Muskel kräftig wachsen, die anderen weniger, dann ergibt das selbstverständlich optische Unterschiede.

Beispiel: Wenn du genetisch zur sagen wir Brust-B-Form neigst, aber immer nur Dips als Übung machst, wirst du mit einem Brustmuskel enden, der im unteren und auch noch im mittleren Bereich eine ausgesprochen voluminöse "B-Form" besitzt, um oberen Teil aber nur eine mickrige "B-Form". Warum? Guck dir die angehängte Grafik oben an - die oberen Muskelfasern des Brustmuskels verlaufen zu 90° in eine andere Zugrichtung als die unteren. Der obere Anteil der Brust hat mit Oberarm-Senken (Adduktion, wie bei Dips) schlicht nix zu tun. Wenn diese Fasern sich zusammenziehen (kontrahieren), dann hebt sich der Oberarm nach vorn (Anteversion). Nun zu behaupten dass wäre "wissenschaftlich total veraltet" ist einfach Dummfug - dafür braucht man weder großartige Anatomie- noch Biomechanik-Kenntnisse, dafür reicht simple Logik: Muskelfasern -> Kontrahieren -> Ergebnis in Richtung der Fasern, nicht 90° abgewinkelt. Schwenkt der Unterarm nach links, wenn der Bizeps kontrahiert? Nein, er geht nach oben!

Wer genetisch zur sagen wir "C-Form" neigt, aber immer nur Frontheben und Frontdrücken/Military Press macht, weil das irgendein Guru-Plan so vorgibt, der wird eine voluminöse obere "C-Brust" bekommen, aber nur eine mickrige untere und mittlere "C-Brust". Auch hier: Kraftvektor (hoch zur Decke) vs. Wuchsrichtung der Fasern (runter zum Boden).

Oder wer aus welchen Gründen auch immer eine unterentwickelte obere xyz-Brust hat, kann diese mit Übungen wie Frontheben oder stark aufrechtem Schrägbankdrücken mit engem Griff mal verstärkt zur Hypertrophie überreden, damit sie zu den unteren xyz-Anteilen aufschließt. Umgekehrt bei einem hinterherhinkenden unteren Brustanteil, wobei das eher selten vorkommt, da ja so gut wie jeder Bankdrücken macht.

Die genetische "Form" (Muskellänge, Sehnenansatz usw) ändert sich dadurch überhaupt nicht - es geht einzig darum, ob alle Anteile auch gleichmäßig hypertrophieren und ihr Form-Potential auch ausnutzen. Und bei einem Muskel wir der Brust (pec. major), bei dem die Fasern an den Enden in höchst unterschiedlichen Winkeln verlaufen, gibt es da leicht mal Probleme. Schonmal Leute mit dicken Oberschenkel aber dürren Waden gesehen (Arnold!!)? Deren "Form" (Knochenlänge, Muskellänge, Sehnenlänge, Sehnenansatzpunkt usw) ist auch genetisch vorgegeben, nur sind die Oberschenkel in Sachen Wachstum offensichtlich weiter - also wird man irgendwas für die Waden tun.

Oder schonmal davon gehört, dass der obere Anteil des Trapezius auch als Antagonist zum unteren Anteil des Trapezius arbeitet? HUCH? Ein und derselbe Muskel, und nicht nur unterschiedlich belastbare Anteile, sondern sogar Antagonisten zueinander?! Sapperlott - aber frag einen beliebigen Krankengymnasten, Sportmediziner, Orthopäden, seriösen(!) Trainer o.ä., die werden dir das selbstverständlich bestätigen. Vom Deltamuskel will ich ja garnicht mehr anfangen.


@DSG: schwach. Ich gehe aber mal zu deinen Gunsten davon aus, dass du den Thread nicht wirklich gelesen hast.