Crashdiät! Wieviel Muskelverlust?

[gaggeis]

Hey Leute,

bin mit ner fiesen Frage hier
ich bin leider gezwungen schnell abzunehmen...ich erkläre euch mal wieso

ich habe leider die genetische veranlagung das meiste vom angefressenen fett im innenbauchraum anzulagern..wo man es gar nicht sieht..nun meinte der arzt, ich sollte abnehmen und das recht flott, da ich von natura aus eine sehr schmale taille habe, also wenig platz da drin und der blinddarm ist ständig gereizt..nun..
und ich will auch schnell abnehmen, weil ich mir selbst nicht mehr gefalle...
ich schätze meinen kfa auf etwa 20...und bin seit 2 jahren fleißig beim traineren ..habe aber leider zu viel gefressen
habe mir überlegt, ich nehme jetzt einfach rapide ab, wie, dass weiß ich, komme aus der ernährungsbranche und sachen über den jojo-effekt und etc braucht mir keiner erzählen, da er a) eine psychische angelegenheit ist und b) immer selbstvershculdet ist...und bevor ich wieder richtig in den aufbau gehen will...UND DANN TROCKEN AUFBAUEN! will ich meinen kfa auf 10% senken...
Will mit 1-2 kilo die woche abnehmen...ich weiß, dass ist tödlich für die muskeln...abe rmir ist erstmal meine gesundheit und meine form wichtiger, als die muskeln die ich nie sehen konnte.

ich weiß aber nicht, wie viel muskeln ich da verlieren werde..ich weiß es wird nicht wenig sein...aber alles glaube ich auch nicht..ich kenne diesen 1:8 (Muskeln:Fett) Schlüssel, der in etwa in einer diät gilt...und frage mich, ob einer vielleicht weiß, womit ich rechnen kann?

und noch etwas...wenn ich meine diät beendet habe, dann kontrolliert meine ernährung stabilisiert habe wird es automatisch weiter egehn mit dem muskelaufbau (werde auch die gesamte diät über hart traineren)....ist da auch ein memoryeffekt, wenn man muskeln durch crashdiät verloren hat?

Bist 2 jahre am trainieren und hast 20% kfa?
Das ist ein problem der theoretiker die in der praxis wenig ahnung haben.
Jojo effekt ist kein problem der psyche sondern eine reduzierung des grundumsatzes durch starken muskelverlust aufgrund einer zu starken reduzierung der kcal.
Trocken aufbauen ist nicht möglich.Relativ sauber schon.
1-2 kg die woche abnehmen geht schon.Davon wird aber max. die hälfte fett sein.

[Sternchen]

Dein Arzt rät Dir zur Crashdiät?

... such Dir einen anderen...


Du hast das studiert?
Warum fragst Du dann so einen Kram? Sorry, aber der Begriff "Crashdiät" passt für mich nicht in ein BB-Forum oder zu Leuten, die sich ernsthaft mit Ernährung und Training auseinandersetzen...

Das ist eher was für Mädels, die urplötzlich merken, dass sie ja in 5 Tagen in den Badeurlaub fahren und bis dahin 10kg abnehmen wollen - egal wies aussieht...

[Syndr0m2]

...

kurz mal OFF-Topic:

bist du das auf dem Foto? Wenn nicht, wer ist das?

[Hakyym]

könnt ihr mir mal schnell sagen wie diese hardcore diäten heißen, wo man in 10 wochen sehr viel abnimmt ?

[messias01]

Klar also mit der Muskeldefition habe ich eher das Definieren gemeint.
Habe mich da etwas bezüglich der Definition schwer ausgedrückt.

Ich meinte mit dem Satz, das bei einer Crashdiät das Definieren der Muskeln schwer wird, weil man einfach nicht genügend Magermasse dann halten kann.

Man bekommt dann Leistungseinbrüche, weil es bei einer starken Kalorienreduktion unter dem Grundumsatz einfach nicht auf eine Dauer gut gehen kann.
Und gerade eine Diät(was auch von Lebensweise kommt) sollte ja auch so gewählt sein, das man sie Bewerkstelligen kann, für einen gewissen Zeitraum.

[Bungeesportler]

könnt ihr mir mal schnell sagen wie diese hardcore diäten heißen, wo man in 10 wochen sehr viel abnimmt ?

da gibt es dutzende und 90% ist schrott davon...meinst du eine spezielle oder ein sammelbegriff? ...10 Wochen sind generell nicht sehr viel, wenn man dauerhaft was erreichen will muss man schon während der Diät gegen Ende mit einer Ernhrungsumstellungs anfangen..und da sind 10 Wochen net sehr viel um sich da umzugewöhnen...abnehmen würde klappen aber danach wäre es wieder zurück alles

[messias01]

Zumal dann auch der Frust einfach überwiegt.
Man kann zwar versuchen sich selbst mit der Psyche auszutricksen, aber die Hormone steuern ja auch die ganzen Vorgänge im Organismus.
Diese Komponente ist als Natural trainierender besonders zu berücksichtigen.

Durch keinen äußeren Einfluß sinkt immer mehr nach einer Zeit die Motivation, weil der Körper dem Stress den durch die wenigen Kalorien hervorkommen, immer mehr dem entgegenwirken will.
Somit bricht man egal welche Diät man dann versucht, frustriert bei 800Kalorien pro Tag ab.
Es klappt einfach dann nach einer Weile gar nix mehr.

[Hakyym]

ich meine die diäten, wo man kaum oder fast garkeine kohlenhydrahte zu sich nimmt. Meistens haben die irgendwelche namen von irgendwelchen Leuten

das 90 % davon quatsch ist das kann ich mir schon denken aber kennt ihr gute ?

[Bungeesportler]

Bist 2 jahre am trainieren und hast 20% kfa?
Das ist ein problem der theoretiker die in der praxis wenig ahnung haben.
Jojo effekt ist kein problem der psyche sondern eine reduzierung des grundumsatzes durch starken muskelverlust aufgrund einer zu starken reduzierung der kcal.
Trocken aufbauen ist nicht möglich.Relativ sauber schon.
1-2 kg die woche abnehmen geht schon.Davon wird aber max. die hälfte fett sein.

ich geb dir recht, das mit praxis in der ernährung habe ich verhaun..jedoch auch teilweise absichtlich, da ich eben massiger sein wollte..war eben spinde dürr und man nimmst nun mal schneller fett zu als muskeln

beim rest muss ich aber wiedersprechen.
Es ist ein Irrglaube, dass der JoJo Effekt eine Reaktion des Körpers ist, mit weniger Nahrung auszukommen...die Nahrungsverwertung kann sich nicht ändern, jedoch wie du sagtest der Grundumsatz schon, das stimmt...aber da ist der nächste Irrglaube auch nicht weit...es stimmt, dass der Körper bei < 1000 kcal am Tag den Stoffwechsel runterfährt und anfängt einszusparen, viele nennen das Hungerstoffwechsel, was aber kaum einer weiß ist, dass man mit Kraftsport oder Kraftausdauersport das problemlos vermeiden kann..der Körper senket die Stoffwechselaktivität nicht, wenn man sportlich stark aktiv ist..ergo ist der JoJo-Effekt auch nicht die Folge des sich zu langsam hochschraubenen Stoffwechsels nach der Diät...selbst wenn man keinen Sport während einer solchen Diät macht, reguliert sich der Stoffwechsel innerhalb einer Woche nach Diätende, also ist da nicht einmal die Zeit groaßrtig auf die typischen doppelten Pfunde a la JoJo Effekt zu kommen. Was fakt ist, ist dass der Körper dann proteolyse betreibt um einzusparen..bei normalen Menschen (keine BBler) die ohne Sport diäten beträgt das etwa 40%..bei normalen die mit Sport diäten sind es NUR 5% (BBler haben natürlcih mehr Muskeln, da ist die Retaltion anders und genau hier weiß ich eben nicht weiter, da ich da keine Erfahrungswerte habe)
Das wirklich einzige Problem kann eben sein, dass der Grundumsatz während einer Diät leicht sinkt und man nach beendigung der Diät frisst, als sei nichts geschehen. Sprich, man frisst wie vor der Diät (also im Überschuss) statt sich nun im Gleichgewicht aufzuhalten und die paar verloren kcal im Grundbedarf abzurechnen. Der Jojo-Effekt ist eine psychische Sache. Weil viele nach einer harten Diät vergessen sich zurückzuhalten und erst recht aus Freude über die verlorenen Kilos und der Chance nun saftig Essen zu können, erst Recht zu packen. Es ist eine Änderung und Anpassung der Essgewohnheiten gefragt nach einer solchen Diät und nicht back to bullshit. Der Stoffwechsel und der Körper haben keine Schuld, dass man wieder zulegt. Leider ist das alles irgednwie tödlich unbekannt und der Irrglaube an JoJo-Effekt etc. wird stetig am Leben erhalten, da er eben viel Geld bringt. Ich vergleiche das immer gerne mit dem Irrglauben, dass Fett da verbrannt wird, wo trainert wird (Fett-weg-am-Bauch=Crunches etc.)

Das hat zwar alles nicht wirklich mit meinem Problem zu tun. Mir geht es lediglich darum, ob jemand Erfahrungswerte oder Ahung von den oben dunkel markierten hat.

EDI Ich such nochmal ein paar Links und Quellen raus, wo man das, was ich oben beschrieben habe nachlesen kann (wissenschaftliche Quellen, Studien, etc). Falls da jemand mehr drüber wissen will. Wird aber wohl leider größtenteils auf Englisch sein

[H_D]

hast du auch praktische erfahrung mit diäten gemacht oder bezieht sich dein wissen allein auf theorie?