Unterarme versagen beim Kreuzheben

**b34m73R** · 28.01.2013, 10:14

Wenn du das Gewicht unten richtig aufsetzt, die Abwärtsbewegung also beendet ist, beginnst du bei 0 wieder nach oben zu ziehen, wo soll da Schwung her kommen?
Bei der Ausführung wie sie Yates gemacht hat, also bis kurz unterhalb der Knie, da könnte man Schwung holen mMn.!

**b34m73R** · 28.01.2013, 10:16

Ich möchte die Diskussion aber nicht schon wieder führen, für mich funktioniert KH so sehr gut, jeder wie er möchte, die Resultate und persönliche Zielsetzung sind wichtg, ausserdem ging es ja im Topic um Zugh. ja oder nein!

**-theANIMAL-** · 28.01.2013, 10:31

@b34m73R

Touch&Go ist das ausnutzen der Vordehnung von der Muskulatur (Gummiband-Prinzip).

DEADlift ist schwerer weil du die Spannung immer neu aufbauen musst.

Aber egal.

**b34m73R** · 28.01.2013, 10:35

Zitat von -theANIMAL-

@b34m73R

Touch&Go ist das ausnutzen der Vordehnung von der Muskulatur (Gummiband-Prinzip).

DEADlift ist schwerer weil du die Spannung immer neu aufbauen musst.

Aber egal.

Hab auch nicht gesagt, dass es schwerer ist mit T&G, aber egal

Vordehnung ist schon klar, trotzdem ist das kein Schwung!!!

**PhilippAlex** · 28.01.2013, 10:35

So ist das. Stichwort bradytrophes Gewebe...

**kleberson** · 28.01.2013, 10:41

Zitat von b34m73R

Da hast du schon Recht, aber wieso ist das Risiko höher wenn ich unten kurz touche um den Schwung zu elimieren, den Rücken aber nicht entspanne, sondern unter Spannung bleibe und weiter mache, ich fühle mich bei dieser Ausführung erheblich wohler.
Du merkst aber schon, dass du dir in dem Satz selber widersprichst.
Wenn nicht, dann mach dich mal darüber schlau, wie lange der Muskel (und sein dazu passender Sehnenapparat) braucht um in seine Ursprungslänge zu kommen und somit den Schwung auszuschließen. Diese Zeit beträgt eben mindestens 1 Sekunde und das schließt nunmal T&G aus.

Beim BD entspannt man doch auch nicht, setzt ab und mach erst 1-2 Sekunden
Da lässt es sich wohl oder übel auch nicht vermeiden (es sei den nman macht PITT, richtig)

Nicht nur Coleman macht so KH, JJ und viele andere auch(Yates hat gar nicht den Boden berührt bei seiner Art der Ausführung und der war einer, wenn nicht der intelligenteste BB bei der Wahl seiner Übungen), natürlich sind diese Leute von der Genetik kein Vergleich zum Normalo, da ist schon richtig.
Doch wie bei vielen anderen Diskussionen die hier schon geführt wurden, erschließt sich mir nicht die Logik, warum sie trotz ihrer Genetik die Ausführung mit den geringeren/schlechteren Resultaten wählen sollten, vor allem durch die Bank weg machen das viele BB so, ich rede nicht von K3K usw.!

Nein, du erkennst den feinen Unterscheid nicht.
Du z.B. schreibst ja selber, dass du deinen Rücken be ider Exentrischen Phase weiter unter Spannung lässt. Sowas macht auf Leistungsebene keiner. Schau dir die Videos genau an. Die Negative wird so schnell und energiesparend wie möglich ausgeführt, um damit eine Pause zu machen (quasi eine ungesundere Variante gegenüber einer Pause am Boden). Dafür gibt es mehrere Gründe. Die Negativphase ist nicht entscheidend für den Muskelaufbau und reine Energieverschwendung. Ab eien gewissen Muskeklgröße ist eine Dauerspannung unmöglich weil die aerobe Energiebereitstellung durch das Abschnüren der Muskel völlig zum Stillstand gerät. Diese Energiebereitstellung lässt sich auch so gut wie nicht trainieren/verbessern und mit steigender Muskelgröße steigt proportional die Stärke des Abschnüren und damit auch des Versagens.

Wie gesagt, es gibt zwei Optionen:
Man lässt das Gewicht kontrolliert ab, Pausiert mindestens 1 Sekunde und hebt wieder. Diese Option ist weitaus gesünder und garantiert bei jeder Wdh eien optimale Technik + Resultate.

Man lässt das Gewicht quasi fallen und pausiert bereits während der Negativen weit aus mehr als in Option 1, bringt den Körper im optimalen und winzigen Zeitfenster wieder auf Vollspannung, nutzt die Vordehnung des Muskels und die durch das Gegenreißen erhöhte Spannung und hebt wieder. Der Grat zwischen Produktion heißer Luft und optimalen resultaten ist klein + erhöhtem Riskio weil Sehnen und Bänder und Knochen ein gefährliches Spiel spielen. Das ist und bleibt eine riskante Kusnt, und sollte denen überlassen werden, die es auch körperlich tolerieren können (und das auch nur im Internet oder Magazin). Man muss sich immer bewusst sein, das jeder irgendwann die Rechnung bekommt. Oder glaubt hier einer, dass die Pros (also diejenigen, die es eh shcon besser tolerieren als 99% aller Normalsterblichen) freiwillig Schmerztabletten fressen wie Bonbons. Logo, wer will sowas schon einsehen, immerhin macht man KH mit dieser Technik schon seit Jahren.
Wenn ich mal jemanden kennen lerne, der über Jaaahre KH mit 180kg+ und dieser Technik arbeitet ohne jegliche Wehwehchen oder Probleme und auch noch 35+Jahre ist, der bekommt von mir ne Bronzestatue in den Garten gestellt.

**-theANIMAL-** · 28.01.2013, 10:46

Zitat von b34m73R

Hab auch nicht gesagt, dass es schwerer ist mit T&G, aber egal

Vordehnung ist schon klar, trotzdem ist das kein Schwung!!!

Trotzdem ist es so leichter, und trainierst du um den Körper zu stärken oder über andere wege "leichter" zu trainieren.

Dann kannst du bei den Klimmis auch nur soweit runtergehen kurz vor der Armstreckung.

Oder BD touch&go auf der Brust machen.

Dips, ja nicht mehr ROM machen als nötig, könntest ja Gefahr laufen die Muskeln intensiver zu trainieren.

**b34m73R** · 28.01.2013, 11:35

Zitat von -theANIMAL-

Trotzdem ist es so leichter, und trainierst du um den Körper zu stärken oder über andere wege "leichter" zu trainieren.

Dann kannst du bei den Klimmis auch nur soweit runtergehen kurz vor der Armstreckung.

Oder BD touch&go auf der Brust machen.

Dips, ja nicht mehr ROM machen als nötig, könntest ja Gefahr laufen die Muskeln intensiver zu trainieren.

Bissl Quatsch was du da redest, aber ich möchte jetzt nicht diskutieren weil das wieder so no emotionale Grundsatzdiskussion wird.
Wie gesagt sollte jeder auf seinen Körper hören und meiner sagt mir kurzen aufsetzen und danach die nächste Wdh gefällt bir besser. Desweiteren mache ich KH auch in der Regel ziemlich am Ende, also nicht mit Gewichten um die 200 kg oder mehr.
Wenn es wie du sagst leichter ist mit T&G müste man da ja im Umkehrschluss mehr Gewicht bewegen können, was ja auch nicht unbedingt schlecht ist.
Aber wie gesagt, ich mache es so und viele andere auch, wobei die Definition wie man sieh scheinbar nicht so klar ist, denn ich lasse das Gewicht kontolliert ab und lasse es nicht fallen, dass das ungesund ist sollte klar sein.

**b34m73R** · 28.01.2013, 11:37

Und zum Thema volle ROM, bitte nicht schon wieder dieses Thema!!!

**kleberson** · 28.01.2013, 11:39

Zitat von b34m73R

Wie gesagt sollte jeder auf seinen Körper hören und meiner sagt mir kurzen aufsetzen und danach die nächste Wdh gefällt bir besser. Desweiteren mache ich KH auch in der Regel ziemlich am Ende, also nicht mit Gewichten um die 200 kg oder mehr.
Das dachte ich mir schon. Werde nicht viel mehr als 100kg sein und dementsprechend wird auch dann dein Rücken aussehen.

Wenn es wie du sagst leichter ist mit T&G müste man da ja im Umkehrschluss mehr Gewicht bewegen können, was ja auch nicht unbedingt schlecht ist.
Doch, weil das mehr an Gewicht nicht vom Muskel bewegt wird.

Aber wie gesagt, ich mache es so und viele andere auch, wobei die Definition wie man sieh scheinbar nicht so klar ist, denn ich lasse das Gewicht kontolliert ab und lasse es nicht fallen, dass das ungesund ist sollte klar sein.

Nein, das Fallenlassen ist nicht ungesund, sondern das Entgegenreißen mit T&G.

Warum du nicht auf eine Grundsatzdiskussion eingehst ist ebenso klar